文：吳瑩 王馨悅

來源：中國企業家雜誌（ID：iceo-com-cn）

克裏斯·尼古拉斯（Chris Nicholas）是山姆會員店（Sam's Club）的總裁兼首席執行官
，在2023年9月擔任此職位之前
，克裏斯曾擔任沃爾瑪美國執行副總裁兼首席運營官（COO）。在克裏斯的帶領下，2024財年，山姆會員店淨銷售額為844億美元
，占公司總收入的約13%。

近日，克裏斯在接受Jacob Morgan播客采訪時，談到了他對零售業、企業管理的理解。克裏斯14歲就進入了零售商店工作，此後便從未離開過零售行業，他很早就找到了自己的職業目標。克裏斯每天沉浸式工作12gexiaoshi，zaitakanlai，lingshouyeshigelirunweibodexingye

，zuodeduobuyidingdedaodeduo，danzuodeshaokendinghuibaojiushao。zuihou，tahaiqiangtiaoleyuyuangongjianlixinrendezhongyaoxing，tabiaoshijiejinyixiangongzuodeyuangongzuilejieyewubenshen，tamendexiangfaliyingdedaozhongshi，yaogeiyutamenchongfendexinren。

精彩觀點如下：

1.山姆會員店有一半的利潤來自會員費，會員製促使我們加強供應鏈管理，使我們的商品比一般零售價便宜20%。

2.零售行業利潤微薄

，需要付出很多努力，能在這個行業堅持下來的，肯定是一個目標明確的零售商，很早就明白了事情的運作方式。

3.在山姆會員店，85%的商店經理都是從小時工做起的。

4.我的工作就是每天保持最佳狀態，激發員工的潛能
，傾聽員工的聲音
，與他們建立信任。

5.目前在零售行業

，我還沒有發現比別人工作時間更少卻能得到更多想要東西的情況。

6.視shi野ye非fei常chang重zhong要yao，在zai不bu同tong的de國guo家jia和he地di區qu生sheng活huo工gong作zuo，常chang常chang會hui遇yu到dao超chao出chu自zi己ji原yuan本ben能neng力li範fan疇chou的de問wen題ti，你ni必bi須xu適shi應ying新xin文wen化hua
，解jie決jue新xin問wen題ti
，在zai這zhe個ge過guo程cheng中zhong一yi直zhi進jin步bu。

以下為對話全文（有刪減）：

01

14歲就進入零售行業

主持人：先給我們介紹一下山姆會員店吧。

克裏斯·尼古拉斯：山(shan)姆(mu)會(hui)員(yuan)店(dian)是(shi)一(yi)家(jia)倉(cang)儲(chu)零(ling)售(shou)商(shang)，我(wo)們(men)是(shi)會(hui)員(yuan)製(zhi)業(ye)務(wu)，這(zhe)意(yi)味(wei)著(zhe)人(ren)們(men)需(xu)要(yao)付(fu)費(fei)來(lai)我(wo)們(men)這(zhe)裏(li)購(gou)物(wu)。他(ta)們(men)為(wei)什(shen)麼(me)要(yao)這(zhe)麼(me)做(zuo)呢(ne)？因(yin)為(wei)我(wo)們(men)精(jing)選(xuan)了(le)一(yi)係(xi)列(lie)品(pin)質(zhi)卓(zhuo)越(yue)
，價(jia)格(ge)超(chao)值(zhi)的(de)限(xian)量(liang)商(shang)品(pin)，甚(shen)至(zhi)是(shi)在(zai)其(qi)他(ta)地(di)方(fang)買(mai)不(bu)到(dao)的(de)商(shang)品(pin)，這(zhe)些(xie)商(shang)品(pin)的(de)價(jia)值(zhi)如(ru)此(ci)之(zhi)高(gao)，以(yi)至(zhi)於(yu)他(ta)們(men)願(yuan)意(yi)付(fu)費(fei)來(lai)購(gou)買(mai)。這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)有(you)趣(qu)的(de)商(shang)業(ye)模(mo)式(shi)，山(shan)姆(mu)會(hui)員(yuan)店(dian)有(you)一(yi)半(ban)的(de)利(li)潤(run)來(lai)自(zi)會(hui)員(yuan)費(fei)，會(hui)員(yuan)製(zhi)促(cu)使(shi)我(wo)們(men)加(jia)強(qiang)供(gong)應(ying)鏈(lian)管(guan)理(li)
，使(shi)我(wo)們(men)的(de)商(shang)品(pin)比(bi)一(yi)般(ban)零(ling)售(shou)價(jia)便(bian)宜(yi)20%。

我們的工作是盡可能高效地運營業務，降低成本，把所有這些都投入到物超所值
、質量上乘
、價(jia)格(ge)實(shi)惠(hui)的(de)商(shang)品(pin)中(zhong)，隻(zhi)有(you)這(zhe)樣(yang)才(cai)能(neng)維(wei)持(chi)我(wo)們(men)的(de)吸(xi)引(yin)力(li)
，吸(xi)引(yin)人(ren)們(men)持(chi)續(xu)支(zhi)付(fu)會(hui)員(yuan)費(fei)
，甚(shen)至(zhi)還(hai)會(hui)推(tui)薦(jian)身(shen)邊(bian)的(de)朋(peng)友(you)加(jia)入(ru)我(wo)們(men)的(de)會(hui)員(yuan)。這(zhe)其(qi)實(shi)是(shi)一(yi)種(zhong)俱(ju)樂(le)部(bu)模(mo)式(shi)，除(chu)了(le)山(shan)姆(mu)會(hui)員(yuan)店(dian)，還(hai)有(you)其(qi)他(ta)像(xiang)Costco（開市客）和BJ批pi發fa俱ju樂le部bu這zhe樣yang的de商shang店dian，也ye屬shu於yu這zhe種zhong模mo式shi，但dan和he我wo們men略lve有you不bu同tong，這zhe種zhong俱ju樂le部bu模mo式shi的de增zeng長chang速su度du比bi美mei國guo零ling售shou業ye快kuai的de多duo，人ren們men很hen喜xi歡huan我wo們men精jing心xin挑tiao選xuan的de這zhe些xie商shang品pin。

攝影：吳瑩

在俱樂部模式的零售業中
，有一種觀點是無法同時擁有超值優質的商品和便利性，如果你想要便利，就需要在電子商務、配送上增加投入

，這勢必會讓商品價格上漲。不過山姆會員店的優勢是可以利用沃爾瑪的技術和固定資產，讓商品擁有極致的性價比。

主持人：可以介紹一下你的背景信息？我很好奇你的成長經曆以及你是如何成為山姆會員店CEO的
？

克裏斯·尼古拉斯：我在英格蘭北部的赫爾（Hull）長大，那裏雖然離倫敦大概隻有一二公裏遠，但並不富裕，人們生活很艱苦。我14歲(sui)就(jiu)開(kai)始(shi)從(cong)事(shi)零(ling)售(shou)業(ye)
，很(hen)早(zao)就(jiu)懂(dong)得(de)了(le)每(mei)一(yi)分(fen)錢(qian)的(de)價(jia)值(zhi)，我(wo)需(xu)要(yao)工(gong)作(zuo)


，我(wo)需(xu)要(yao)錢(qian)。我(wo)堅(jian)信(xin)如(ru)果(guo)我(wo)們(men)努(nu)力(li)工(gong)作(zuo)，就(jiu)能(neng)降(jiang)低(di)物(wu)價(jia)，讓(rang)人(ren)們(men)獲(huo)得(de)他(ta)們(men)原(yuan)本(ben)無(wu)法(fa)獲(huo)得(de)的(de)東(dong)西(xi)，可(ke)以(yi)幫(bang)助(zhu)人(ren)們(men)更(geng)好(hao)地(di)養(yang)活(huo)他(ta)們(men)的(de)孩(hai)子(zi)。這(zhe)種(zhong)創(chuang)新(xin)給(gei)人(ren)們(men)帶(dai)來(lai)快(kuai)樂(le)的(de)想(xiang)法(fa)
，幫(bang)助(zhu)他(ta)們(men)省(sheng)錢(qian)，過(guo)上(shang)更(geng)好(hao)生(sheng)活(huo)的(de)想(xiang)法(fa)，很(hen)早(zao)就(jiu)引(yin)起(qi)了(le)我(wo)的(de)共(gong)鳴(ming)，所(suo)以(yi)雖(sui)然(ran)我(wo)做(zuo)過(guo)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)，但(dan)基(ji)本(ben)上(shang)一(yi)直(zhi)在(zai)零(ling)售(shou)行(xing)業(ye)。零(ling)售(shou)行(xing)業(ye)利(li)潤(run)微(wei)薄(bo)，需(xu)要(yao)付(fu)出(chu)很(hen)多(duo)努(nu)力(li)，能(neng)在(zai)這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)堅(jian)持(chi)下(xia)來(lai)的(de)，肯(ken)定(ding)是(shi)一(yi)個(ge)目(mu)標(biao)明(ming)確(que)的(de)零(ling)售(shou)商(shang)，很(hen)早(zao)就(jiu)明(ming)白(bai)了(le)事(shi)情(qing)的(de)運(yun)作(zuo)方(fang)式(shi)。

主持人：聽說你14歲是在一家雜貨店工作，你還記得當時工作中發生的事情嗎


？

克裏斯·尼古拉斯：是在小鎮上一家叫Grandway的雜貨店
，很小，後來被Sainsburys公司收購了，那是英國的一家大型連鎖店。我的工作就是按照產品製造地來給它們分區存放，從卡車上卸貨、分fen類lei然ran後hou上shang架jia商shang品pin。我wo和he在zai那na裏li工gong作zuo的de員yuan工gong聊liao天tian時shi
，曾zeng開kai玩wan笑xiao說shuo我wo第di一yi天tian做zuo的de工gong作zuo是shi隱yin藏zang區qu域yu庫ku存cun，因yin為wei商shang店dian經jing理li買mai了le太tai多duo東dong西xi

，他ta會hui惹re上shang麻ma煩fan。所suo以yi我wo的de第di一yi份fen工gong作zuo是shi在zai這zhe個ge1萬平方英尺（約929平方米）deshangdianlizuolingshougongzuo，zhebushiyigefuyudedifang
，zaizhelikeyiyujiangezhonggeyangderen

，tingdaotamenshenghuozhongdegezhongwenti，kandaotamenzaiyuedishishenghuoyaomianlindetiaozhan。

主持人：我也在食品超市工作過，從卡車上卸貨、在乳製品冷藏室整理和上架商品這些工作我也都幹過，所以我非常能理解你的那段經曆
，你還記得當時的薪資情況嗎
？

克裏斯·尼古拉斯：大概是每小時8英鎊
，不算多，但當時會覺得這是一大筆錢
，因為那時候確實一無所有。

主持人：那(na)麼(me)你(ni)父(fu)母(mu)當(dang)時(shi)在(zai)做(zuo)什(shen)麼(me)？雖(sui)然(ran)你(ni)們(men)生(sheng)活(huo)並(bing)不(bu)富(fu)裕(yu)，但(dan)你(ni)仍(reng)然(ran)在(zai)正(zheng)確(que)的(de)金(jin)錢(qian)觀(guan)下(xia)長(chang)大(da)
，努(nu)力(li)工(gong)作(zuo)，理(li)解(jie)金(jin)錢(qian)的(de)價(jia)值(zhi)，這(zhe)讓(rang)你(ni)很(hen)早(zao)就(jiu)走(zou)上(shang)了(le)零(ling)售(shou)這(zhe)條(tiao)路(lu)。

克裏斯·尼古拉斯：我父親從未真正和我們住在一起

，大多數時候都和母親住。我母親有6個姐妹，我的兄弟姐妹和表兄弟姐妹加起來有30duoge，jibendoushiyouwomuqinhetadejiemeifuyangchangdade。yangedejiajiaohuanjinggeiwomendiandingledaodejitiao，womuqinduidaodejiaoyufeichangyange，nazhongqiangliededaodezhunzerangwomendouzouzailezhengguishang。

主持人：說實話，沒有父親的陪伴生活會艱難嗎？

克裏斯·尼古拉斯：我(wo)們(men)都(dou)是(shi)獨(du)立(li)的(de)個(ge)體(ti)
，有(you)自(zi)主(zhu)權(quan)。我(wo)對(dui)母(mu)親(qin)有(you)說(shuo)不(bu)盡(jin)的(de)感(gan)激(ji)之(zhi)情(qing)，她(ta)是(shi)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)棒(bang)的(de)人(ren)，一(yi)直(zhi)從(cong)事(shi)治(zhi)療(liao)護(hu)士(shi)的(de)工(gong)作(zuo)，她(ta)很(hen)早(zao)就(jiu)找(zhao)到(dao)了(le)自(zi)己(ji)的(de)職(zhi)業(ye)方(fang)向(xiang)
，這(zhe)也(ye)影(ying)響(xiang)了(le)我(wo)
，在(zai)我(wo)還(hai)沒(mei)理(li)解(jie)職(zhi)業(ye)的(de)本(ben)質(zhi)時(shi)，就(jiu)找(zhao)到(dao)了(le)自(zi)己(ji)想(xiang)奮(fen)鬥(dou)一(yi)生(sheng)的(de)職(zhi)業(ye)方(fang)向(xiang)。

02

85%的山姆經理都是從小時工做起

主持人：當你回首往事時，你的生命中是否有某個時刻對你的領導力塑造產生了影響。可以分享一下這當中特別的故事嗎？

克裏斯·尼古拉斯：這(zhe)種(zhong)影(ying)響(xiang)也(ye)許(xu)從(cong)我(wo)很(hen)小(xiao)的(de)時(shi)候(hou)就(jiu)開(kai)始(shi)了(le)，我(wo)奶(nai)奶(nai)是(shi)蘇(su)格(ge)蘭(lan)人(ren)
，她(ta)和(he)她(ta)的(de)兩(liang)個(ge)姐(jie)妹(mei)開(kai)了(le)一(yi)家(jia)很(hen)小(xiao)的(de)雜(za)貨(huo)店(dian)。在(zai)蘇(su)格(ge)蘭(lan)

，你(ni)可(ke)以(yi)看(kan)到(dao)這(zhe)些(xie)露(lu)台(tai)房(fang)屋(wu)他(ta)們(men)彼(bi)此(ci)非(fei)常(chang)接(jie)近(jin)，在(zai)露(lu)台(tai)底(di)層(ceng)的(de)前(qian)廳(ting)裏(li)有(you)一(yi)種(zhong)叫(jiao)作(zuo)Maryanne Bar的酒吧，我還留了一張它的照片，非常棒。他們的工作實際上是騎自行車為人們服務，賣一片奶酪，兩片培根，半條麵包這樣。

主持人：這不就是老式的Instacart。

克裏斯·尼古拉斯：這(zhe)很(hen)有(you)趣(qu)，我(wo)非(fei)常(chang)喜(xi)歡(huan)。那(na)時(shi)候(hou)就(jiu)在(zai)想(xiang)
，為(wei)什(shen)麼(me)人(ren)們(men)隻(zhi)買(mai)那(na)些(xie)商(shang)品(pin)？後(hou)來(lai)才(cai)知(zhi)道(dao)他(ta)們(men)必(bi)須(xu)非(fei)常(chang)努(nu)力(li)地(di)工(gong)作(zuo)才(cai)能(neng)買(mai)得(de)起(qi)需(xu)要(yao)的(de)東(dong)西(xi)，這(zhe)個(ge)想(xiang)法(fa)讓(rang)我(wo)從(cong)很(hen)小(xiao)的(de)時(shi)候(hou)就(jiu)開(kai)始(shi)對(dui)生(sheng)存(cun)和(he)努(nu)力(li)工(gong)作(zuo)產(chan)生(sheng)了(le)興(xing)趣(qu)，看(kan)著(zhe)我(wo)媽(ma)媽(ma)努(nu)力(li)工(gong)作(zuo)，看(kan)著(zhe)所(suo)有(you)的(de)兄(xiong)弟(di)姐(jie)妹(mei)們(men)努(nu)力(li)工(gong)作(zuo)，在(zai)這(zhe)樣(yang)的(de)成(cheng)長(chang)環(huan)境(jing)中(zhong)，你(ni)會(hui)覺(jiao)得(de)有(you)工(gong)作(zuo)是(shi)幸(xing)運(yun)的(de)。

主持人：努力工作意味著什麼

？我認為很多人並不完全理解一家公司的CEO或高管，他們認為CEO得到了很多錢，生活無憂，應該是輕鬆的。我采訪過很多CEO，lejiedaotamengongzuoyouduonuli，zuochulehenduoxisheng。worenweihenduorendoubulijiegaocenglingdaonamenuligongzuojiujingyiweizheshenme
？keyitantanniduinuligongzuodelijiema？

克裏斯·尼古拉斯：wobuzaihutarenshifoulijie，zhizhidaowohenrongxingnenghuodezhefengongzuo，weirenmenchuangzaojijidebianhua
，dailaigenghaodeshenghuo
，zheshiyijianrangnimeitiandouyoudonglizaoqideshiqing。ruguoshangbanzhishiweilehuodegongzifanerhaimeinamenan
，nandeshinaxieniganzhibudaomubiaodeshiqing。suoyiwohualehenduoshijianqulijiewodemubiao，xiangweixiayidairenchuangzaoyigegenghaodeshenghuohuanjing，rangtamennengjieshougenghaodejiaoyu，huodegenghaodeshiwu

，yongyougenghaodeshenghuozhiliang
，worenweizhefeichangyoujiazhi。

來到零售商店是為了一份好工作
，但長期留在零售行業是為了一份偉大的事業。在山姆會員店，85%deshangdianjinglidoushicongxiaoshigongzuoqide。tamenzhongdehenduorenzaizheliyinianzhuanshushiwanmeiyuan，tamenxianzaizhengzaibangzhunaxiexinjindeyuangongshixianziwojiazhi。wulunnidebeijingruhe，zhiyaoyuanyinuligongzuo，yuanyitourushijianhejinglizuofuyoutiaozhandegongzuo，jiunengyongyouchuangzaomeihaoshenghuodezizhuquan。worenweimeiyoushenmebijingyingguanligengyouliliang，yourenyuanyinulixuexi，yourenyuanyizhidaohepeiyangtaren，tamendouyuanyicanyudaogengweidadeshiyedangzhong。

當然事情不會一蹴而就，實現目標也沒有捷徑。我曾在9個不同的國家工作過
，我的兒子出生在匈牙利的布達佩斯，後來我們一家又搬到了波蘭
、丹麥

、澳ao大da利li亞ya，現xian在zai搬ban到dao了le美mei國guo生sheng活huo，我wo的de妻qi子zi去qu過guo更geng多duo的de國guo家jia
，聽ting起qi來lai我wo們men好hao像xiang沒mei有you穩wen定ding的de生sheng活huo，但dan我wo自zi己ji覺jiao得de很hen有you趣qu。繁fan忙mang的de工gong作zuo確que實shi讓rang我wo沒mei辦ban法fa和he表biao兄xiong弟di姐jie妹mei住zhu在zai一yi起qi
，也ye不bu能neng經jing常chang見jian到dao我wo的de朋peng友you，更geng沒mei有you多duo少shao時shi間jian去qu踢ti足zu球qiu，確que實shi很hen多duo事shi情qing做zuo不bu了le，但dan我wo很hen清qing楚chu做zuo這zhe份fen工gong作zuo的de目mu標biao和he意yi義yi所suo在zai
，所suo以yi即ji使shi工gong作zuo時shi間jian很hen長chang也ye不bu會hui覺jiao得de辛xin苦ku。

主持人：大部分人每周工作30～40個小時
，但成為公司的一名高管或首席執行官後，每周可能會工作60個小時以上，這也太瘋狂了，能分享一下你的工作日或工作周是什麼樣的嗎？

克裏斯·尼古拉斯：我wo一yi直zhi以yi來lai的de想xiang法fa，也ye是shi我wo想xiang分fen享xiang給gei大da家jia的de工gong作zuo經jing驗yan
，就jiu是shi如ru果guo你ni專zhuan注zhu於yu產chan生sheng影ying響xiang力li，而er不bu是shi等deng級ji製zhi度du，那na麼me好hao事shi就jiu會hui發fa生sheng。如ru果guo你ni專zhuan注zhu於yu我wo想xiang成cheng為wei這zhe個ge高gao管guan或huo那na個ge高gao管guan，很hen難nan成cheng功gong，因yin為wei你ni沒mei有you花hua時shi間jian去qu創chuang造zao和he實shi現xian目mu標biao，隻zhi是shi在zai應ying對dui各ge種zhong情qing況kuang，像xiang無wu頭tou蒼cang蠅ying一yi樣yang使shi勁jin，最zui後hou往wang往wang都dou是shi無wu用yong功gong。有you一yi些xie重zhong要yao且qie有you趣qu的de事shi情qing值zhi得de我wo們men關guan注zhu，比bi如ru我wo花hua了le大da量liang時shi間jian來lai保bao持chi健jian康kang，把ba自zi己ji的de工gong作zuo狀zhuang態tai調tiao整zheng好hao。我wo喜xi歡huan跑pao步bu
，跑pao過guo超chao級ji馬ma拉la鬆song，還hai在zai落luo基ji山shan脈mai跑pao了le100英裏（約161千米）。

主持人：順便問一下，跑100英裏需要多長時間？

克裏斯·尼古拉斯：這取決於跑步速度
，我參加了一個叫Leadville Trail 100 Run的比賽，它在科羅拉多州萊德維爾附近崎嶇的山徑和土路上舉行，沿途穿越落基山脈腹地，一般要花27個小時
，但我跑過一些更平坦的路線，花的時間更少一點
，基本20個小時能跑完。

來源：視頻截圖

我是大學時認識的妻子，現在有兩個兒子，一個13歲
，一個12歲(sui)，在(zai)工(gong)作(zuo)之(zhi)餘(yu)，我(wo)的(de)目(mu)標(biao)是(shi)陪(pei)伴(ban)他(ta)們(men)成(cheng)長(chang)，做(zuo)一(yi)個(ge)好(hao)父(fu)親(qin)。如(ru)果(guo)你(ni)從(cong)幸(xing)福(fu)的(de)角(jiao)度(du)投(tou)資(zi)自(zi)己(ji)，那(na)麼(me)就(jiu)會(hui)從(cong)他(ta)們(men)身(shen)上(shang)獲(huo)得(de)正(zheng)能(neng)量(liang)，再(zai)將(jiang)這(zhe)些(xie)正(zheng)能(neng)量(liang)投(tou)入(ru)到(dao)你(ni)正(zheng)在(zai)做(zuo)的(de)事(shi)情(qing)中(zhong)
，就(jiu)會(hui)獲(huo)得(de)正(zheng)反(fan)饋(kui)。如(ru)果(guo)你(ni)覺(jiao)得(de)自(zi)己(ji)已(yi)經(jing)沒(mei)有(you)什(shen)麼(me)可(ke)以(yi)貢(gong)獻(xian)的(de)了(le)，那(na)麼(me)你(ni)就(jiu)會(hui)踏(ta)上(shang)一(yi)段(duan)消(xiao)極(ji)的(de)旅(lv)程(cheng)，最(zui)終(zhong)不(bu)會(hui)有(you)好(hao)結(jie)果(guo)。

wodegongzuojiushimeitianbaochizuijiazhuangtai，jifayuangongdeqianneng，qingtingyuangongdeshengyin
，yutamenjianlixinren。womenkeyitantanzheyidian，woshiyigelingshoushang
，shangbanshijianhenzao
，meitian4:30起床
，然後去跑步
，7diandaobangongshi

，huihuayigexiaoshilailejieshijiegedifashengdeshiqing
，yueduwanrizhihedianziyoujianhou，jiukaishiyitiandegongzuole。youshiyizhouchuliangcicha，quxianxiashanmuhuiyuandian、供gong應ying商shang配pei送song中zhong心xin尋xun找zhao靈ling感gan。每mei個ge周zhou一yi我wo會hui問wen自zi己ji上shang周zhou過guo得de怎zen麼me樣yang，這zhe周zhou打da算suan做zuo什shen麼me，所suo有you細xi節jie我wo都dou會hui問wen，周zhou五wu我wo會hui問wen自zi己ji周zhou末mo要yao做zuo什shen麼me，想xiang清qing楚chu之zhi後hou中zhong間jian的de時shi間jian就jiu是shi在zai推tui進jin計ji劃hua的de這zhe些xie事shi情qing。

03

在零售行業
，對人力的要求無法降低

主持人：你在一天或一周內會投入多少時間在工作上
？4:30起床，幾點能完成工作？

克裏斯·尼古拉斯：其實永遠也做不到真正完成工作。我認為關鍵在於你如何保持專注，我可能每天要花12個小時完全沉浸在工作中，然後一些瑣碎的事情
，隻需要通過電話線上解決。每隔幾周我還會選擇在周末出去旅行。

主持人：周末沒在家休息，選擇出去旅行嗎？

克裏斯·尼古拉斯：shide，chuqulvxinghuozhechucha
，yutongshihegezhongrenjiaoliubangzhuwohuodenengliang。wodehaizimenyoushihuihewoyiqiqu，tamenxihuanzaishangchanglizouzou，shenzhihuigeiwoyixieguanyuhuiyuandiandefankui。wodexiaoshigongzhuliyoushihoudouzaiwanshanghezhoumogongzuo
，woyoushenmeliyourangzijimeizhouzhigongzuo5天
，上午8點上班，下午4點(dian)就(jiu)下(xia)班(ban)呢(ne)，我(wo)做(zuo)不(bu)到(dao)。其(qi)實(shi)出(chu)去(qu)走(zou)走(zou)挺(ting)好(hao)的(de)，能(neng)真(zhen)正(zheng)了(le)解(jie)這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)，現(xian)在(zai)我(wo)逐(zhu)漸(jian)發(fa)現(xian)，平(ping)衡(heng)好(hao)工(gong)作(zuo)和(he)生(sheng)活(huo)這(zhe)件(jian)事(shi)本(ben)身(shen)也(ye)是(shi)一(yi)項(xiang)重(zhong)要(yao)工(gong)作(zuo)，特(te)別(bie)是(shi)維(wei)持(chi)平(ping)衡(heng)這(zhe)件(jian)事(shi)沒(mei)想(xiang)象(xiang)得(de)那(na)麼(me)容(rong)易(yi)。有(you)時(shi)你(ni)確(que)實(shi)會(hui)發(fa)現(xian)自(zi)己(ji)有(you)點(dian)失(shi)衡(heng)，這(zhe)時(shi)候(hou)需(xu)要(yao)身(shen)邊(bian)有(you)一(yi)群(qun)好(hao)人(ren)來(lai)幫(bang)助(zhu)自(zi)己(ji)，我(wo)的(de)妻(qi)子(zi)就(jiu)是(shi)其(qi)中(zhong)之(zhi)一(yi)，還(hai)有(you)我(wo)的(de)朋(peng)友(you)和(he)孩(hai)子(zi)都(dou)會(hui)和(he)我(wo)說(shuo)實(shi)話(hua)。

主持人：我發現對很多高管來說每周工作60個小時以上容易被接受，但員工可能就接受不了。他們可能隻想每周工作30～40個小時，不想做出這些犧牲
，你有和員工聊過這個事情嗎
？如果他們想在擔任公司高管的情況下每周仍然工作40個小時
，這種情況會發生嗎？

克裏斯·尼古拉斯：我(wo)不(bu)會(hui)設(she)定(ding)任(ren)何(he)期(qi)望(wang)，也(ye)不(bu)會(hui)美(mei)化(hua)工(gong)作(zuo)時(shi)間(jian)，我(wo)的(de)工(gong)作(zuo)模(mo)式(shi)並(bing)不(bu)適(shi)合(he)所(suo)有(you)人(ren)。你(ni)可(ke)以(yi)按(an)照(zhao)自(zi)己(ji)的(de)方(fang)式(shi)工(gong)作(zuo)，選(xuan)擇(ze)工(gong)作(zuo)時(shi)長(chang)
，但(dan)當(dang)你(ni)遇(yu)到(dao)工(gong)作(zuo)和(he)生(sheng)活(huo)之(zhi)間(jian)需(xu)要(yao)取(qu)舍(she)情(qing)況(kuang)時(shi)，你(ni)的(de)工(gong)作(zuo)性(xing)質(zhi)就(jiu)是(shi)決(jue)定(ding)你(ni)願(yuan)意(yi)接(jie)受(shou)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)平(ping)衡(heng)，畢(bi)竟(jing)這(zhe)個(ge)平(ping)衡(heng)得(de)是(shi)要(yao)能(neng)實(shi)現(xian)的(de)。目(mu)前(qian)在(zai)零(ling)售(shou)行(xing)業(ye)，我(wo)還(hai)沒(mei)有(you)發(fa)現(xian)比(bi)別(bie)人(ren)工(gong)作(zuo)時(shi)間(jian)更(geng)少(shao)卻(que)能(neng)得(de)到(dao)更(geng)多(duo)想(xiang)要(yao)東(dong)西(xi)的(de)情(qing)況(kuang)。

我(wo)個(ge)人(ren)觀(guan)點(dian)是(shi)，如(ru)果(guo)你(ni)有(you)目(mu)標(biao)，希(xi)望(wang)給(gei)公(gong)司(si)帶(dai)來(lai)影(ying)響(xiang)力(li)，那(na)麼(me)確(que)實(shi)要(yao)付(fu)出(chu)更(geng)多(duo)一(yi)些(xie)。我(wo)和(he)我(wo)的(de)團(tuan)隊(dui)正(zheng)在(zai)進(jin)行(xing)的(de)對(dui)話(hua)是(shi)，我(wo)們(men)深(shen)信(xin)在(zai)一(yi)起(qi)工(gong)作(zuo)的(de)效(xiao)率(lv)更(geng)高(gao)，很(hen)少(shao)選(xuan)擇(ze)遠(yuan)程(cheng)工(gong)作(zuo)，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)合(he)作(zuo)更(geng)多(duo)

，行(xing)動(dong)更(geng)快(kuai)，決(jue)策(ce)也(ye)更(geng)快(kuai)。當(dang)人(ren)們(men)擁(yong)有(you)更(geng)多(duo)共(gong)同(tong)經(jing)驗(yan)時(shi)，在(zai)一(yi)起(qi)工(gong)作(zuo)就(jiu)能(neng)做(zuo)出(chu)更(geng)好(hao)的(de)決(jue)策(ce)，我(wo)們(men)發(fa)現(xian)這(zhe)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)。我(wo)和(he)我(wo)的(de)團(tuan)隊(dui)進(jin)行(xing)過(guo)一(yi)次(ci)對(dui)話(hua)
，如(ru)果(guo)你(ni)發(fa)現(xian)自(zi)己(ji)在(zai)協(xie)商(shang)盡(jin)可(ke)能(neng)少(shao)的(de)工(gong)作(zuo)時(shi)間(jian)，或(huo)者(zhe)正(zheng)在(zai)協(xie)商(shang)減(jian)少(shao)和(he)同(tong)事(shi)待(dai)在(zai)辦(ban)公(gong)室(shi)的(de)時(shi)間(jian)
，那(na)麼(me)就(jiu)需(xu)要(yao)問(wen)問(wen)自(zi)己(ji)為(wei)什(shen)麼(me)要(yao)這(zhe)樣(yang)做(zuo)。我(wo)們(men)是(shi)一(yi)個(ge)目(mu)標(biao)驅(qu)動(dong)的(de)組(zu)織(zhi)，也(ye)許(xu)有(you)些(xie)組(zu)織(zhi)對(dui)人(ren)力(li)的(de)要(yao)求(qiu)很(hen)低(di)，但(dan)在(zai)零(ling)售(shou)行(xing)業(ye)，對(dui)人(ren)力(li)的(de)要(yao)求(qiu)無(wu)法(fa)降(jiang)低(di)。

主持人：我認為進行坦誠的對話也很重要

，如果員工找到你說想要晉升高管職位，那麼你就需要坦誠地告訴他不可能每周隻工作30～40個(ge)小(xiao)時(shi)了(le)
，因(yin)為(wei)需(xu)要(yao)在(zai)這(zhe)段(duan)時(shi)間(jian)裏(li)盡(jin)可(ke)能(neng)努(nu)力(li)地(di)工(gong)作(zuo)，發(fa)揮(hui)自(zi)己(ji)的(de)影(ying)響(xiang)力(li)，確(que)保(bao)在(zai)崗(gang)位(wei)競(jing)爭(zheng)中(zhong)勝(sheng)出(chu)。或(huo)許(xu)領(ling)導(dao)力(li)並(bing)不(bu)適(shi)合(he)每(mei)個(ge)人(ren)，有(you)些(xie)人(ren)就(jiu)是(shi)不(bu)適(shi)合(he)做(zuo)管(guan)理(li)者(zhe)，對(dui)吧(ba)？

克裏斯·尼古拉斯：我wo不bu這zhe麼me認ren為wei，在zai絕jue大da多duo數shu情qing況kuang下xia，人ren們men的de行xing為wei都dou是shi合he乎hu邏luo輯ji和he深shen思si熟shu慮lv的de
，他ta們men會hui在zai身shen邊bian找zhao到dao合he適shi的de導dao師shi
，幫bang助zhu他ta們men權quan衡heng這zhe些xie行xing為wei。特te別bie是shi在zai零ling售shou行xing業ye，管guan理li者zhe與yu在zai一yi線xian工gong作zuo的de人ren們men聯lian係xi更geng緊jin密mi
，他ta們men對dui影ying響xiang力li的de理li解jie也ye非fei常chang有you趣qu。努nu力li工gong作zuo很hen重zhong要yao，但dan努nu力li工gong作zuo不bu單dan純chun隻zhi是shi做zuo更geng多duo數shu量liang的de工gong作zuo，而er是shi共gong同tong努nu力li讓rang企qi業ye成cheng功gong。我wo最zui大da的de快kuai樂le，是shi看kan到dao我wo信xin任ren的de團tuan隊dui的de工gong作zuo能neng力li遠yuan遠yuan超chao出chu我wo個ge人ren的de能neng力li
，很hen多duo時shi候hou我wo隻zhi需xu要yao傾qing聽ting他ta們men的de想xiang法fa

，接jie近jin一yi線xian工gong作zuo的de員yuan工gong最zui了le解jie業ye務wu本ben身shen，他ta們men的de想xiang法fa理li應ying得de到dao重zhong視shi，我wo們men要yao給gei予yu他ta們men信xin任ren。

如ru果guo我wo能neng夠gou創chuang造zao一yi種zhong環huan境jing
，讓rang人ren們men清qing楚chu我wo們men想xiang要yao做zuo什shen麼me，可ke以yi將jiang任ren務wu委wei托tuo給gei山shan姆mu會hui員yuan店dian的de小xiao時shi工gong，讓rang他ta們men代dai表biao會hui員yuan和he企qi業ye做zuo出chu決jue定ding，你ni猜cai猜cai會hui發fa生sheng什shen麼me？他ta們men會hui覺jiao得de很hen有you意yi義yi

，認ren為wei自zi己ji的de工gong作zuo也ye有you助zhu於yu企qi業ye發fa展zhan，這zhe其qi中zhong信xin任ren非fei常chang重zhong要yao
，他ta們men需xu要yao相xiang信xin領ling導dao者zhe會hui支zhi持chi他ta們men，就jiu算suan他ta們men把ba事shi情qing搞gao砸za了le也ye沒mei關guan係xi。

有you時shi工gong作zuo會hui出chu錯cuo，此ci時shi你ni要yao做zuo的de不bu是shi責ze怪guai或huo批pi評ping別bie人ren

，而er是shi一yi起qi做zuo出chu決jue定ding，解jie決jue問wen題ti，然ran後hou再zai一yi起qi複fu盤pan哪na些xie地di方fang做zuo得de不bu好hao。就jiu像xiang重zhong大da事shi件jian後hou的de篝gou火huo晚wan會hui一yi樣yang，大da家jia圍wei著zhe篝gou火huo坐zuo下xia來lai交jiao流liu，每mei個ge人ren都dou平ping靜jing下xia來lai了le
，這zhe時shi候hou溝gou通tong才cai是shi最zui有you效xiao的de。如ru果guo你ni能neng充chong分fen信xin任ren員yuan工gong
，放fang手shou讓rang他ta們men在zai一yi線xian決jue策ce，那na麼me作zuo為wei領ling導dao者zhe就jiu不bu再zai需xu要yao成cheng為wei推tui動dong決jue策ce落luo地di的de人ren，而er是shi把ba更geng多duo時shi間jian留liu給gei文wen化hua和he管guan理li，推tui動dong我wo們men朝chao著zhe願yuan景jing前qian進jin
，而er不bu是shi陷xian入ru日ri常chang瑣suo碎sui的de事shi務wu中zhong。能neng做zuo到dao這zhe一yi點dian就jiu是shi因yin為wei你ni與yu員yuan工gong建jian立li起qi了le信xin任ren機ji製zhi，讓rang組zu織zhi中zhong真zhen正zheng有you經jing驗yan的de人ren給gei你ni有you效xiao建jian議yi
，幫bang助zhu做zuo出chu正zheng確que決jue策ce。

主持人：你ni提ti到dao過guo在zai不bu同tong的de國guo家jia生sheng活huo和he工gong作zuo，那na麼me全quan球qiu視shi野ye對dui領ling導dao力li塑su造zao有you何he影ying響xiang？我wo采cai訪fang過guo許xu多duo首shou席xi執zhi行xing官guan
，甚shen至zhi許xu多duo高gao管guan都dou有you類lei似si的de經jing曆li，他ta們men在zai世shi界jie各ge地di生sheng活huo和he工gong作zuo，擁yong有you不bu同tong的de團tuan隊dui
，體ti驗yan不bu同tong的de文wen化hua，這zhe確que實shi對dui他ta們men的de管guan理li有you很hen大da幫bang助zhu。

克裏斯·尼古拉斯：視shi野ye非fei常chang重zhong要yao，在zai不bu同tong的de國guo家jia和he地di區qu生sheng活huo工gong作zuo
，常chang常chang會hui遇yu到dao超chao出chu自zi己ji原yuan本ben能neng力li範fan疇chou的de問wen題ti
，你ni必bi須xu適shi應ying新xin文wen化hua，解jie決jue新xin問wen題ti，在zai這zhe個ge過guo程cheng中zhong一yi直zhi進jin步bu。這也是一種開闊視野的好方法，不斷更新自己的認知，保持開放的心態並願意承擔風險，理解人生是非線性的旅程，保持強烈的求知欲
，善於發現和追蹤那些可以幫助你成長的人和事。

環huan境jing非fei常chang重zhong要yao，對dui於yu一yi個ge第di一yi次ci經jing曆li危wei機ji的de人ren來lai說shuo，會hui覺jiao得de這zhe次ci危wei機ji是shi件jian天tian大da的de事shi
，但dan對dui於yu一yi個ge在zai世shi界jie各ge地di生sheng活huo過guo並bing見jian過guo各ge種zhong瘋feng狂kuang的de事shi情qing的de人ren來lai說shuo，他ta不bu會hui太tai害hai怕pa這zhe次ci危wei機ji，甚shen至zhi有you時shi候hou還hai能neng幫bang助zhu別bie人ren度du過guo危wei機ji。這zhe肯ken定ding對dui成cheng為wei一yi名ming管guan理li者zhe有you益yi，努nu力li克ke服fu困kun難nan，培pei養yang求qiu知zhi欲yu，拓tuo寬kuan視shi野ye
，不bu追zhui求qiu線xian性xing的de職zhi業ye道dao路lu
，每mei一yi項xiang都dou對dui管guan理li很hen有you幫bang助zhu。