文： 梁宵

來源：中國企業家雜誌（ID：iceo-com-cn）

要理解於東來，先理解一個故事。

有這樣一個乞丐
，別人給他一塊錢，他說不用那麼多，五毛錢就夠了，他用這個錢買兩個饅頭，自己吃

，也分給別人；吃飽了，他就去幫這條街上的商戶擦玻璃

，撿垃圾，把這條街拾掇得幹幹淨淨
，其他人都不好意思、也不忍心再亂放亂扔。後來，這裏成了旅遊一條街，誰都想過來看看，這條街上的乞丐為什麼如此不一樣。

這就是於東來的“乞丐觀”——假如我是一個乞丐，也會是一個幸福的乞丐，一個能影響別人的乞丐。這樣的“假如”可以有更多，假如我生活在農村，假如我是一個打工者
，假如我是一個個體老板……他把自己代入到各個角色，去感受，去暢想，去抒發，在他看來
，每一個人
，不論身份高低，職位貴賤，隻要擁有健康的理念
，都能自在快樂。

攝影：鄧攀

否則，即便是在外人眼裏功成名就的企業家，內心也依然是可悲的。於東來常說，大多數企業家並不懂得生命的意義
，因責任、麵子而自我束縛，因成功的幻影而自我迷失

，因利益搶奪而自我扭曲，“這樣不叫企業家，叫奴隸家，真正成功的企業家應該是健康的，是輕鬆和幸福的。”於東來說。

理解了這一點
，也就理解了於東來的經營之道。“按自己的方式來做企業，做得好了就多花點錢
，做得不好就少花錢
，做不下去了就關門。”總之不能損害的，是時刻享受幸福的生命狀態，企業家自己先要改變
，也要帶動員工改變，隻有這樣，企業才能是健康的。

在與其相熟的聯商網董事長龐小偉看來，這就像於東來內置的校正儀
，以此為基準去衡量一切的行動和決策，“一旦他覺得糾結、痛苦的時候，就趕緊停下來，回到生命本身那個狀態去審視，然後會馬上做出取舍。”

胖東來很多打破常規，甚至匪夷所思的做法
，也都是從這個理念上長出來的，比如胖東來很早就有的“委屈獎”，今年新增的10天“不開心假”，於東來還表示，2024年將重啟崗位級別認證製度，最底層的保潔員，未來年薪也能達到30萬～50萬元。

“隻要是能讓大家健康幸福的，我們能實現的
，就去落實，這不就是智慧嘛。”於東來說，“有的人說胖東來是神話
，其實就是真誠了一點、善良了一點
，如果這樣都被說是神話，那我們過得多悲哀啊！”

以下為《中國企業家》對於東來的獨家專訪，有刪減：

01

“化敵人為朋友，為戰友”

《中國企業家》：胖東來接連對步步高、永輝超市進行調改，為什麼做出這樣的決定？

於東來：我一直說，胖東來的理念太珍貴了
，用這個理念去做什麼都能做好，過去20多(duo)年(nian)，我(wo)們(men)一(yi)直(zhi)是(shi)這(zhe)樣(yang)在(zai)做(zuo)的(de)
，也(ye)想(xiang)把(ba)經(jing)驗(yan)和(he)方(fang)法(fa)分(fen)享(xiang)給(gei)更(geng)多(duo)的(de)企(qi)業(ye)，最(zui)起(qi)碼(ma)拉(la)他(ta)們(men)一(yi)把(ba)
，讓(rang)這(zhe)個(ge)社(she)會(hui)少(shao)一(yi)些(xie)苦(ku)難(nan)
，多(duo)一(yi)些(xie)美(mei)好(hao)的(de)元(yuan)素(su)，啟(qi)迪(di)更(geng)多(duo)的(de)企(qi)業(ye)走(zou)向(xiang)品(pin)質(zhi)，讓(rang)這(zhe)個(ge)企(qi)業(ye)的(de)團(tuan)隊(dui)更(geng)健(jian)康(kang)、更安全、更成熟地去經營，讓企業往健康的方向發展。

現在很多企業遇到問題，也是一個改變的時點。十幾年前我說他們的時候
，他們也明白你的好意，也學一點，但是不會那麼堅信

；現在不一樣，他們更相信了，信了以後改變就快了。

《中國企業家》：這些企業此前嚐試過各種方式的自救
，都沒有見效
，為什麼胖東來能幫他們改好？

於東來：企業死，肯定是團隊不成熟
，說白了就是企業對員工不好，員工沒有熱情
，都不用心
，商品和服務肯定就不好，企業就爛了。

現在我們去改變
，就要員工願意幹
，憑我們的經驗，超市行業的工資水平，交完社保之後不能低於4000yuan
，zaizhegejichushang，yuangongyuanyigan，liushilvjiunengbaochizaihelifanweizhinei
，zhixinglijiushangqule
，yaoburanzhebianhaimeilairen
，nabianrenjiuzoule，zheyangkendingzuobuchuzhuanyedu，jiuwufabaozhengpinzhi。

yuangongyuanyiganle，zhihouzenmegan？yaomaiyouzhishangpin，buyaoyinweitantujinchangfeierrangmaichangchongchizheliezhishangpin。kenenggangkaishishouyidiyidian，zuiqimanengfugaigongzi，laobangaixiuxixiuxi，gaiguanaiyuangongguanaiyuangong
，baochiyigelianghaodezhuangtai，zhiyaojianchixiaqu
，jiuhuirangyuangonghegukeganshoudaozhencheng
，manmanjiuyoulexinren，qiyejiuhuiwangjiankangdefangxiangzou。

你看梅溪湖（指步步高梅溪湖超市）為什麼會有這麼大的變化？不(bu)是(shi)說(shuo)胖(pang)東(dong)來(lai)來(lai)了(le)，說(shuo)變(bian)就(jiu)變(bian)了(le)。是(shi)因(yin)為(wei)它(ta)的(de)商(shang)品(pin)變(bian)好(hao)了(le)
，員(yuan)工(gong)狀(zhuang)態(tai)也(ye)變(bian)好(hao)了(le)
，管(guan)理(li)層(ceng)看(kan)到(dao)希(xi)望(wang)了(le)，胖(pang)東(dong)來(lai)的(de)影(ying)響(xiang)力(li)可(ke)能(neng)助(zhu)推(tui)了(le)這(zhe)個(ge)結(jie)果(guo)，但(dan)關(guan)鍵(jian)還(hai)是(shi)要(yao)踏(ta)踏(ta)實(shi)實(shi)地(di)賣(mai)好(hao)商(shang)品(pin)。

攝影：鄧攀

社會需要更多優秀的企業
，老百姓買東西放心了，怎麼會不認可？老百姓認可了，企業怎麼能沒有健康的發展？不可能的，你說真誠都不好，那什麼好？

按這個標準調
，如果沒有太大的問題
，這些企業都能調好，3年之後都能在當地數一數二。

《中國企業家》：幫扶團隊撤出後，企業會不會又回到原來的狀態？

於東來：當你明白了道理以後

，還會重新回到原來嗎？

就像我過去20多年接觸調整過的企業
，頂多後來企業又膨脹了
，又到處去開店了，但最起碼有一樣保持住了
，他們員工的工資一直處於行業中上水平，員工願意幹，所以生存基本上都沒問題。

目前來說，這些企業還沒有因為調了以後倒閉的
，大多數還都活得挺好的，隻是說將來可能會因為盲目擴張而倒閉
，這個是肯定的。

《中國企業家》：你(ni)過(guo)去(qu)一(yi)直(zhi)說(shuo)，社(she)會(hui)需(xu)要(yao)的(de)，不(bu)是(shi)胖(pang)東(dong)來(lai)一(yi)家(jia)企(qi)業(ye)開(kai)遍(bian)全(quan)國(guo)，而(er)是(shi)各(ge)個(ge)地(di)方(fang)都(dou)有(you)像(xiang)胖(pang)東(dong)來(lai)這(zhe)樣(yang)的(de)企(qi)業(ye)，如(ru)今(jin)通(tong)過(guo)改(gai)造(zao)

，相(xiang)當(dang)於(yu)也(ye)結(jie)成(cheng)了(le)一(yi)個(ge)商(shang)業(ye)理(li)念(nian)的(de)共(gong)同(tong)體(ti)
？

於東來：可以造福社會的使命不要老放在你一個人身上，放到千千萬萬人身上多好

，我們各自實現每一個人的價值
，共同奔向創造美好生活的目標，社會是不是更充滿力量？

其實說句實在話
，這次的幫扶行動就像諾亞方舟一樣，非常有意義，甚至能讓中國企業家去思考：化敵人為朋友，為戰友。

《中國企業家》：真的能實現嗎？

於東來：最起碼現在步步高和永輝已經成為朋友了，何況不隻這兩家企業
，將來會越來越多。

關鍵就是要讓大家都願意去合作，如果一方總是想多掙錢

，怎麼能讓對方信任呢？要站在對方的立場去考慮，像戰友一樣去創造美好
，享受美好。就像胖東來的很多自有商品在家（指胖東來）裏麵一下子就能賣沒了，比如這個啤酒
，但幫扶之後，胖東來至少要拿出50%的配額
，分給步步高和之前的12家企業，現在加上永輝，可能又得拿出20%、30%。

攝影：鄧攀

我覺得就算拿出100%

，也很有價值
，可能一年少掙了1個億

，但是喚醒了千千萬萬的企業家走向美好，這個價值不是一萬個億、十萬個億這些數字能衡量的，是無窮的。

pangdonglaidezhenchengyehuidailaitamendezhencheng，zheyangyibubuxianghuyingxiang
，jiuhuiyingzaochuzhenchengdehuanjing，suochuangzaodejiazhijiuchaoyuelegezideqiye，zaofulezhenggeshehui。

所以不需要懷疑，這麼真誠，結果怎麼會不好？一定會好的。

02

“善良也不能急功近利”

《中國企業家》：你過去說，“胖東來是一個特殊的企業，不為錢也不為名”
，現在名和利都來了，上次你也提到胖東來都成旅遊區了，“很苦惱”。

於東來：準確地說
，不是“不為名
，不為利”，是懂得怎樣對待名和利，是要尊重名、尊重利，像朋友一樣
，最起碼我靠自己的能力去創造價值
，然後有合理的回報，這就是良性循環。

xianzaibaohongshiwangluodewenti


，yeshiyinweishehuiqueshixinren
，suoyipangdonglaidezhenchenghenxiyinren
，zheyeshigehaoshi，zhishaonengranggengduoderenlejiepangdonglaishizenmezuode
，huizhudongquxuexi
，shibushiyenengshixianzhencheng、美好？畢竟我們做這麼多年

，也希望更多的人少走彎路，希望更多的人更幸福。

從1999年到現在
，25年了
，胖東來都是圍繞這樣的目標去做的，所以也沒什麼，我們合理對待這些東西（流量）
，量力而行釋放自己的能量。但是我們畢竟還有很多不成熟的地方，要一步一步來，隻要向善，這個結果也會越來越好。

攝影：鄧攀

所以對改造這件事，大家期望也不能太高，以為都能像胖東來一樣
，那是不可能的

，因為我們經曆了這麼多年的沉澱，其他企業也需要經曆這個時間，慢慢縮小與胖東來的差距，但肯定比原來好太多了。

《中國企業家》：這20多年，你一直進行理念分享，也遇到過不解甚至誤解
，自己內心有過懷疑嗎
？

於東來：有

，因為我也是普通人，受委屈的時候肯定也會有想法。但是打個比方，你會遊泳，別人落水了，你能救他
，但是你卻沒有救，是不是會內疚
？

我(wo)自(zi)己(ji)以(yi)前(qian)經(jing)曆(li)了(le)太(tai)多(duo)
，因(yin)為(wei)掙(zheng)錢(qian)讓(rang)自(zi)己(ji)失(shi)去(qu)自(zi)由(you)，為(wei)了(le)名(ming)和(he)利(li)讓(rang)自(zi)己(ji)受(shou)了(le)無(wu)盡(jin)的(de)屈(qu)辱(ru)

，讓(rang)自(zi)己(ji)的(de)人(ren)格(ge)受(shou)到(dao)了(le)太(tai)多(duo)的(de)踐(jian)踏(ta)
，很(hen)痛(tong)苦(ku)。我(wo)經(jing)曆(li)了(le)，我(wo)會(hui)反(fan)思(si)，我(wo)的(de)生(sheng)命(ming)就(jiu)慢(man)慢(man)從(cong)平(ping)庸(yong)到(dao)了(le)成(cheng)熟(shu)。

所以後來在1999年的時候，我就在思考這個問題

，我經曆了這些事，有這個能力，這已經不是你自己的東西了，你的能力、智慧也屬於這個社會。可能也跟性格有關
，我願意分享，不bu希xi望wang人ren們men再zai走zou這zhe樣yang的de彎wan路lu。通tong過guo營ying造zao一yi個ge做zuo事shi的de環huan境jing給gei大da家jia一yi個ge平ping台tai，讓rang大da家jia懂dong得de如ru何he幸xing福fu地di生sheng活huo，如ru何he讓rang自zi己ji活huo出chu一yi個ge健jian康kang的de生sheng命ming，引yin導dao整zheng個ge社she會hui也ye往wang更geng好hao的de方fang向xiang去qu發fa展zhan，能neng讓rang人ren類lei少shao一yi些xie困kun難nan、矛盾、痛苦。

dandangshimeiyouxiangdao，zhejianshihuirangzijishouzhemeduodekunan
，danxiangyixiang
，jiazhidayuzijidekunan，jiuxiangkaile。shenzhiyoushijiankuyiku，zhongxinzailai
，haishiyaolijietaren，yinweitabuchengshu。

而且我也不是什麼都很成熟，也在慢慢進步，慢慢成長
，包括到現在，我也有很多不成熟
，但是不管怎樣，就量力而行地去做。善良也需要一步一步地來，不能急功近利，否則也是痛苦的，也不會美好。

《中國企業家》：現在的不成熟
，表現在哪些方麵？

於東來：方方麵麵，還有自己的習慣
，自己的情緒
，自己的人性
，我不是一說不嫉妒就不嫉妒了，說不虛偽就不虛偽了。

江山易改，本性難移，這是幾千年的傳統，是本能
，已經刻到我們靈魂、基因裏了
，怎麼徹底改變呢
？隻能說現在的我明白了這個道理，遇到事情的時候會去調整
，但要完全消除是不可能的。

03

“不做沒有道德的企業家”

《中國企業家》：你很少談經營的術，講的都是經營的道，哲學思考對於企業經營來說，意味著什麼
？

於東來：不管是人生，還是做企業
，不能按習慣認知去做，而是要有科學的價值觀，所用的製度、方法都要是科學的，這樣不管在什麼方麵，你都能比別人先知道什麼是正確的答案，什麼是正確的方法。

世(shi)界(jie)上(shang)有(you)很(hen)發(fa)達(da)的(de)國(guo)家(jia)
，有(you)先(xian)進(jin)的(de)哲(zhe)學(xue)，中(zhong)國(guo)也(ye)有(you)自(zi)己(ji)傳(chuan)統(tong)智(zhi)慧(hui)
，我(wo)們(men)把(ba)其(qi)中(zhong)優(you)秀(xiu)的(de)地(di)方(fang)沉(chen)澱(dian)下(xia)來(lai)，哪(na)些(xie)體(ti)現(xian)出(chu)向(xiang)善(shan)的(de)狀(zhuang)態(tai)，能(neng)讓(rang)企(qi)業(ye)更(geng)健(jian)康(kang)

、美好，哪些就是更加科學的價值觀，我們就朝著這個方向
、用科學的方法展開自己的人生
，展開企業的發展
，自己樂在其中，也能為人類帶來美好。這樣企業就能走在自己的路上，走在為人類創造美好的理念上
，去展開戰略、創造產品、建設團隊，這樣的企業發展肯定就會更穩健
，更可持續。

但dan大da部bu分fen企qi業ye不bu懂dong這zhe個ge道dao理li，就jiu老lao去qu模mo仿fang別bie人ren

，偶ou爾er碰peng上shang機ji會hui，有you紅hong利li就jiu做zuo大da了le，但dan是shi卻que沒mei有you形xing成cheng真zhen正zheng的de能neng力li
，也ye沒mei有you自zi己ji的de真zhen誠cheng，怎zen麼me能neng長chang久jiu
？一yi旦dan你ni的de模mo仿fang跟gen不bu上shang時shi代dai步bu伐fa的de時shi候hou，產chan品pin就jiu滯zhi後hou
，企qi業ye家jia就jiu會hui迷mi茫mang，感gan覺jiao吃chi力li，那na麼me企qi業ye做zuo得de再zai大da，也ye不bu快kuai樂le，就jiu是shi方fang法fa錯cuo了le。

其實隻要我們每個人擁有了這種思維，朝著美好的目標，做企業就一點都不難。不能帶來美好的方法，就再去尋找其他的方法。所以胖東來才有了這些理念和標準，並不是說於東來這個人很聰明
、很智慧，而是我們學習的
、追求的方法是寶貴的財富，我是用了這樣的方法變成了這樣的狀態。

攝影：鄧攀

你看現在胖東來在中國很火，也影響了國外的企業，就是因為這種理念都是相通的，誰不喜歡能讓人類更美好的企業呢？

《中國企業家》：你常說企業家沒有幾個健康的，即便是掌管的企業市值上千億乃至上萬億的，你所說的“健康”是指什麼
？

於東來：一個人活著肯定是為了幸福，為了快樂，這是本能
，如果連這點都不知道
，那說明認知還在動物層麵。

企業家也是同樣，首先要讓自己快樂
，不能說因為做個企業就一直辛苦，老板整天幹，員工也得整天幹，幹到最後，還談什麼生活？都成工具了。如果是這樣，就會產生內卷，產生相互傷害
、嫉妒
，最終破壞整個社會的秩序和生態，大家都在這種不健康的方法當中浪費了人生寶貴的時光。

一個企業家，最起碼要有健康的品格。而我們很多企業家活在責任、榮耀、權力之中，覺得自己很偉大，其實他連一個正常的人格、zhenshiderendoumeiyouhuochulai。jibianshuoqiangdaoshidaihongli，zhezhonghongliyebuhuigeitadailaixingfu，zhihuidailaitongkuheyali。yinweitabudongdecaifudejiazhi
，zhishiliyongjinqianbiaobangzijiderensheng，biaobangzijiderongyao，zheyangjiutaibeiaile。

所以首先要活出一個真的人，隻有真
，才有善和美。很多企業家隻是嘴上說著善良
，你賣著那些品質不好、lirunnamegaodeshangpin
，jiaoshanliang？niduiyuangonglianzuiqimadezunzhongdoumeiyou，erzhishiliyong，yuangongshourunamedi，jiaoshanliang？qiyejiayaomingbaidaodishenmeshishanliang，善良不是想象的，善良是行為，是結果。

可以想一想，自私你會快樂嗎
？嫉妒你會快樂嗎？虛偽你會快樂嗎？都不會，所以幹嗎非得讓自己這樣活？我們要向陽光的
、善的方向去走，向真誠的
、尊重的
、友善的、信任的方向去發展
，活出勇敢的、自信的、正義的
、公平的

、自由的
、充chong滿man愛ai的de生sheng命ming狀zhuang態tai
，這zhe才cai是shi有you智zhi慧hui的de生sheng命ming。其qi實shi當dang你ni自zi己ji活huo得de很hen陽yang光guang的de時shi候hou，這zhe種zhong狀zhuang態tai就jiu已yi經jing幫bang到dao很hen多duo人ren了le，而er且qie持chi續xu的de影ying響xiang是shi無wu限xian的de。

所以，要熱愛地、輕鬆地、富有熱情地做企業，這樣才是一個健康的企業家，而不是一個像奴隸一樣
，隻會奮鬥的企業家。很多企業家太缺乏這種精神層麵的
、思想層麵的知識。

胖東來員工之家的圖書館藏書非常豐富。攝影：梁宵

《中國企業家》：huozheyeyouyixieqiyejialijiezhezhonglinian，danzhiyixingnan，jiashangwaijieshichanghuanjingdebianhuahejingzhengduishoudeganrao，henduodongzuojiuhuibianxing，zouzhezouzhejiumishile。

於東來：最大的阻礙是習慣，中國人一直習慣用成功而不是用快樂、輕鬆
、自由來定義自己人生的意義。所以很多企業家隻是用數字來概括自己的價值

，卻沒有正確的道德觀。打個比方
，別人研發的東西
，我去模仿，這就是作惡，是不道德的。一個企業家要有健全的人格、品格
，這是做企業最根本的基礎，連這個基礎都沒有
，去做企業，就是作惡。

所(suo)以(yi)，現(xian)在(zai)大(da)家(jia)需(xu)要(yao)先(xian)補(bu)上(shang)這(zhe)一(yi)課(ke)，明(ming)白(bai)什(shen)麼(me)是(shi)健(jian)康(kang)的(de)企(qi)業(ye)家(jia)，做(zuo)一(yi)個(ge)企(qi)業(ye)家(jia)要(yao)具(ju)備(bei)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)品(pin)格(ge)條(tiao)件(jian)，向(xiang)這(zhe)個(ge)方(fang)向(xiang)發(fa)展(zhan)就(jiu)可(ke)以(yi)了(le)，就(jiu)不(bu)會(hui)再(zai)迷(mi)茫(mang)了(le)。

先xian做zuo一yi個ge健jian康kang的de企qi業ye家jia，再zai做zuo一yi個ge優you秀xiu的de企qi業ye家jia
，最zui終zhong如ru果guo你ni非fei常chang熱re愛ai
，就jiu去qu做zuo一yi個ge卓zhuo越yue的de企qi業ye家jia，如ru果guo是shi出chu於yu真zhen誠cheng的de喜xi歡huan，這zhe些xie都dou不bu難nan。你ni想xiang

，如ru果guo中zhong國guo有you越yue來lai越yue多duo這zhe樣yang的de企qi業ye，國guo家jia怎zen麼me會hui不bu美mei好hao呢ne？

現在，我們國家也在進行相關法律、製度方麵的建設，進行思想方麵的引導
，就是想讓企業逐步往健康的方向發展，實現高質量發展
，企業堅定去落實，就對了。

04

“我的理想是做文化”

《中國企業家》：去年你曾說自己退休了，退休後的安排是什麼？

於東來：我的理想還是要做文化
，尋找文明的方法
，讓我們的人活得自由，活得有尊嚴。

因為我們太多人，不懂得生命的方法，因感情糾結
、因孩子糾結
、因父母糾結
、因金錢糾結……因(yin)各(ge)個(ge)方(fang)麵(mian)糾(jiu)結(jie)
，其(qi)實(shi)人(ren)不(bu)應(ying)該(gai)是(shi)這(zhe)樣(yang)的(de)，人(ren)應(ying)該(gai)因(yin)各(ge)個(ge)方(fang)麵(mian)而(er)快(kuai)樂(le)
，如(ru)果(guo)不(bu)是(shi)這(zhe)樣(yang)

，是(shi)因(yin)為(wei)我(wo)們(men)還(hai)沒(mei)有(you)正(zheng)確(que)理(li)解(jie)生(sheng)活(huo)當(dang)中(zhong)的(de)點(dian)點(dian)滴(di)滴(di)
，所(suo)以(yi)我(wo)希(xi)望(wang)能(neng)去(qu)尋(xun)找(zhao)一(yi)種(zhong)更(geng)好(hao)的(de)理(li)念(nian)、方法
，然後把它植入到我們的生活。

胖東來員工之家配備了按摩椅
，以便員工更好地休息。攝影：梁宵

像胖東來現在有一些要求，管理層是不能跟父母住在一起的
，孩子18歲之後就讓他搬出去
，獨立生活。

《中國企業家》：這是硬性要求嗎？

於東來：對基層員工來說隻是建議
，不能強求
，但是胖東來對高管的定位是一個傳道者
，所以對他們的要求也會更高。

《中國企業家》：你現在給胖東來打多少分？

於東來：滿分如果100分的話，最多隻能給10分。就像愛情一樣，因為愛才有分，當你真正喜歡這個職業的時候，才開始有正分。

現在我們的團隊還沒有實現愛的狀態，還隻是當成工作來做。有少數人已經開始走到這條路上
，真正感受到了職業的價值。

但是你看，現在隻是10分，企業就已經能做到這樣的狀態，如果我們實現50分

，會是什麼概念？

《中國企業家》：nizhiqiantidaoxingbake，zheyeshiyijiayouzheduteqiyewenhuadegongsi，chuangshirenzengjingliangcilikaiqiye，faxianwenhuakaishibianzhi，suoyiyouliangcihuigui

，nihuidanxinpangdonglaidewenhuachuanchengma？

於東來：人隻要沒死之前，能創造美好就盡量做自己喜歡的事，不見得非要傳承。不管怎麼樣，隻要有能創造美好的經曆就行。企業消失就消失了
，美好的東西永遠會以不同的方式體現出來，這個花開了、謝了
，別的花又開了，永遠會充實著無限的美好。最起碼大家有一個最基本的底線：品質、健康、安全，這個是不能失去的。有這樣一個標準
，社會最起碼是有序的，而不會彼此傷害。

《中國企業家》：所以你對做企業
，對胖東來沒有什麼執念？

於東來：沒有，隨心。將來怎麼樣都無所謂，活著的時候做活著的事情
，他們受你的啟發
，我死了他們願意幹，接著幹就可以。