35 歲生日這天，勝寒說：“34 歲的這一年，雖然每天都在被打，但還沒有被打倒。感謝我還沒有被打倒到，給了我一絲曙光”。

從初代網紅、到紅酒科普 IP “醉鵝娘”
，再到做社群、做電商，勝寒說自己：“做過太多虎頭蛇尾的事情
，但沒有一件做到自己滿意”，於是在創業的第十年
，她決定把一起推倒、重新來過。

一方麵，她在曾經為“醉鵝娘”創造過加起來超過 10 億銷售額的紅酒電商業務上
，砍掉上千款產品，隻留下 24 個酒款；另一方麵，她前往寧夏酒莊開啟為期一年的自釀酒計劃，在不被看好的“精品國產紅酒”賽道上迎難而上。

這期《溫柔一刀》我會和勝寒聊聊，她的顛覆之路與覺醒時刻。

01 

重新創業：矯枉過正是為了打破慣性

刀姐doris：

我先說說我和勝寒是怎麼認識的。

第一次見到勝寒是在紐約，你們可能不知道
，她其實是一個非常內向和社恐的人，我也是
，我們都是那種裝成 e 其實是非常 i deren。dangshiwomenyougegongtongdepengyouzainiuyuebanleyigeshengriwanyan，tazijizuozaijiaoluo，congtoudaoweimeiyougenyigerenshuohua。houlaiwohuiguo，jingguoyigepengyouzhengshijieshaowomenrenshi

，womendangshijiuliaolehenduo
，houlaizaichuangyelushangyebicixiangban，youhenduoxiangsijingli。

很多朋友可能知道“醉鵝娘勝寒”，但是其實不太了解她到底在做些什麼，或者她業務組成是什麼。那請勝寒大概介紹一下吧！

王勝寒：

如果你完全不知道“醉鵝娘”是什麼
，我覺得你可以這麼理解：

我們的使命是——做國人認識葡萄酒的第一窗口。我前段時間在天貓上搜 “紅酒” 的時候發現
，前 30 個搜索詞裏，大部分都是品類搜索詞，出現的品牌隻有 4 個，我們的品牌是排在第 4 個，前麵是奔富
、拉菲和張裕
，所以我們還是樹立了一定的品牌心智的。

之所以能夠有這樣的心智，是因為我 10 年前就開始創業做紅酒自媒體，做紅酒科普視頻，大家對我的認知就是：想要了解更多紅酒知識
，就看醉鵝娘的視頻。

18 nian，wokaishizuodouyin，yechiledouyinshangduanshipindaihuodehongli，houlaiwofaxian，wozijizuochunneirongshipinwanquanmeiyourenkan

，danzhiyaowoyidaihuo，yitiaoshipinqingqingsongsongjiunengdaishangbaiwandehuo，zuihoujiubianchengleyigedaihuodarenle。

但dan我wo自zi己ji很hen不bu喜xi歡huan當dang達da人ren，甚shen至zhi從cong來lai沒mei想xiang過guo要yao當dang一yi個ge達da人ren，自zi己ji內nei心xin還hai特te別bie愛ai給gei自zi己ji加jia戲xi，覺jiao得de自zi己ji很hen高gao尚shang，帶dai貨huo是shi因yin為wei要yao賺zhuan錢qian養yang活huo公gong司si。

但實際上，那個時候我沒有解決根本的商業模式問題，隻是在以達人養公司。

現在這個階段
，尤其我們做自釀酒以後，我就希望“醉鵝娘”這個 IP 就是特別純粹的品牌創始人 IP。 

渠道上，我們自營業務之前有上百個 SKU，“紅酒會員店”也就是精品買手業務也有上千個 SKU。未來，我打算全部砍掉這些酒款
，每個月隻推兩款酒
，一個低價位

，一個高價位。

因為自釀酒還得一年才能釀出來，所以我還保留一點點渠道的業務
，但我會大大減少帶貨的 SKU，也希望我推出的每一款品，除了有銷量，也能有真正的影響力，把一些曾經被埋沒，但特別寶藏的紅酒酒莊品牌推出來。

yiqian
，ruguocongchundaihuodeluojilaikan，woyaokaolvdebushizhegejiuzhuanghaobuhao，ershiyaokaolvhenduotebiexianshideyinsu。dandaihuozhejianshiqing

，yuezuowojiuyuenianba
，yinweizheshiershuizuodoukeyi。“醉鵝娘”這個 IP 的價值應該是讓大家認識平時看不見的好酒莊，這才是更有價值的。

刀姐doris：

用大白話來講
，你有三塊業務：一塊是你自己的 IP；一塊是會員店
，帶其他人的貨；一塊是自營。每一塊其實是需要創業者聚焦才可以做得很好，但你偏偏要三個一起做。

做zuo取qu舍she的de過guo程cheng其qi實shi是shi最zui難nan的de，我wo特te別bie理li解jie你ni
，因yin為wei我wo也ye很hen難nan做zuo取qu舍she。我wo就jiu想xiang問wen你ni兩liang個ge問wen題ti，在zai哪na一yi刻ke你ni決jue定ding了le要yao做zuo減jian法fa了le
？為wei什shen麼me自zi營ying的de業ye務wu也ye要yao砍kan掉diao這zhe麼me多duo SKU，全部深耕自釀酒
，會不會有點太矯枉過正了？

王勝寒：

第一個問題的答案
，我覺得跟我生孩子有很大關係。

有(you)了(le)這(zhe)個(ge)娃(wa)以(yi)後(hou)，我(wo)開(kai)始(shi)能(neng)把(ba)很(hen)多(duo)問(wen)題(ti)放(fang)進(jin)正(zheng)確(que)的(de)框(kuang)架(jia)下(xia)去(qu)理(li)解(jie)。我(wo)也(ye)不(bu)知(zhi)道(dao)這(zhe)二(er)者(zhe)之(zhi)間(jian)有(you)沒(mei)有(you)必(bi)然(ran)聯(lian)係(xi)
，但(dan)我(wo)在(zai)心(xin)態(tai)上(shang)，開(kai)始(shi)變(bian)得(de)不(bu)在(zai)乎(hu)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)了(le)
，能(neng)把(ba)自(zi)己(ji)抽(chou)離(li)出(chu)來(lai)
，從(cong)局(ju)外(wai)人(ren)的(de)視(shi)角(jiao)去(qu)看(kan)
，這(zhe)樣(yang)才(cai)有(you)能(neng)力(li)做(zuo)減(jian)法(fa)，很(hen)多(duo)事(shi)兒(er)該(gai)不(bu)該(gai)做(zuo)就(jiu)很(hen)清(qing)楚(chu)了(le)。

關guan於yu第di二er個ge問wen題ti
，我wo覺jiao得de每mei個ge人ren身shen上shang都dou有you自zi己ji的de劣lie根gen性xing，我wo這zhe人ren確que實shi容rong易yi不bu是shi極ji左zuo就jiu是shi極ji右you。但dan是shi以yi我wo們men團tuan隊dui現xian在zai的de整zheng體ti能neng力li而er言yan，可ke以yi有you一yi點dian矯jiao枉wang過guo正zheng，因為打破過去的慣性是一個特別難的事兒，你不來點狠的
，大家不知道你有多麼認真。

我wo就jiu舉ju一yi個ge例li子zi，如ru果guo你ni之zhi前qian是shi做zuo銷xiao售shou的de，你ni其qi實shi很hen難nan切qie換huan到dao做zuo品pin牌pai的de狀zhuang態tai中zhong。過guo去qu，我wo們men的de私si域yu會hui被bei業ye界jie公gong認ren是shi做zuo得de很hen成cheng功gong的de。但dan實shi際ji上shang，我wo對dui過guo去qu私si域yu的de形xing態tai不bu夠gou滿man意yi


，我一直希望做一個有溫度的、有文化屬性的社群
，而不是一個純銷售的私域。

但當我們必須上很多的 SKU，每mei天tian不bu停ting的de上shang新xin，讓rang用yong戶hu觸chu達da新xin產chan品pin的de時shi候hou，你ni跟gen團tuan隊dui說shuo，我wo們men要yao以yi內nei容rong和he服fu務wu觸chu達da他ta們men
，要yao做zuo紅hong酒jiu社she群qun的de認ren同tong感gan
，這zhe是shi壓ya根gen不bu可ke能neng生sheng根gen的de，隻zhi能neng做zuo一yi點dian表biao麵mian功gong夫fu，所suo以yi要yao改gai變bian就jiu隻zhi能neng玩wan狠hen的de。

02 

三個覺醒時刻：詩歌與紅酒、自釀酒
、做有目標的老板

刀姐doris：

有沒有哪一個 moment，發生了什麼事情讓你想明白了，覺得不能再這樣了。

王勝寒：

好像沒有那種事件性的，都是一個個平常的時刻。

比如我這次決定砍掉精品酒 SKU
，每月隻上兩款

，就是因為我有一次在飛機上苦思冥想，不斷叩問自己：我(wo)怎(zen)麼(me)辦(ban)？如(ru)果(guo)老(lao)公(gong)司(si)倒(dao)閉(bi)，我(wo)組(zu)建(jian)一(yi)個(ge)新(xin)團(tuan)隊(dui)重(zhong)新(xin)來(lai)做(zuo)，能(neng)不(bu)能(neng)做(zuo)成(cheng)一(yi)家(jia)公(gong)司(si)？我(wo)想(xiang)我(wo)應(ying)該(gai)能(neng)，為(wei)什(shen)麼(me)不(bu)能(neng)呢(ne)？可(ke)是(shi)為(wei)什(shen)麼(me)公(gong)司(si)的(de)虧(kui)損(sun)就(jiu)是(shi)遏(e)製(zhi)不(bu)住(zhu)？

當(dang)你(ni)叩(kou)問(wen)自(zi)己(ji)足(zu)夠(gou)久(jiu)


，好(hao)像(xiang)到(dao)了(le)某(mou)一(yi)刻(ke)你(ni)就(jiu)悟(wu)了(le)，就(jiu)像(xiang)爬(pa)出(chu)黑(hei)洞(dong)的(de)時(shi)刻(ke)。這(zhe)樣(yang)的(de)情(qing)況(kuang)就(jiu)今(jin)年(nian)發(fa)生(sheng)了(le)兩(liang)三(san)次(ci)，也(ye)沒(mei)有(you)特(te)別(bie)戲(xi)劇(ju)化(hua)的(de)事(shi)件(jian)
，就(jiu)突(tu)然(ran)打(da)開(kai)了(le)自(zi)己(ji)的(de)困(kun)局(ju)。

刀姐doris：

哪兩三次你能講一講嗎

？

王勝寒：

第di一yi次ci就jiu是shi今jin年nian年nian初chu的de時shi候hou。我wo一yi直zhi有you一yi個ge關guan於yu紅hong酒jiu的de夢meng想xiang
，就jiu是shi做zuo一yi個ge啟qi蒙meng性xing的de紅hong酒jiu產chan品pin，把ba紅hong酒jiu市shi場chang的de餅bing做zuo大da

，讓rang那na些xie以yi前qian不bu喝he紅hong酒jiu的de人ren開kai始shi喝he紅hong酒jiu

，也ye是shi我wo一yi直zhi以yi來lai的de初chu心xin。

但這個產品到底應該怎麼做
？這個問題我思考了好多年。

zuizaowokansandelidelishi，tamendiyigebaopinhongjiushigetianhong
，ranhoucaidakailezuobentuhuajiujingchanpindesilu，youlehoulaideweishiji。jiuxiangribenyiyang
，xinxingdehongjiushichangyeyibanconghetiandekaishi
，wojiaodezhongguoshichangyehuizunxunzhegeguilv。suoyiwodangshiyizhixiang，woyinggaixiangsandeliyiyangzuoyikuantianhong，dakaiguoneidehongjiushichang。

我一直在苦思冥想這個產品該怎麼做，怎麼把紅酒快消品化
、飲品化。比如我們的盒裝紅酒
、每日紅酒、果汁紅酒，都是變化了紅酒的形態，把門檻降得更低以吸引年輕人喝。

但是在今年年初的時候，我就突然一下意識到了
，這不是我最擅長的。我最擅長的
、包括最早紅酒吸引我的那個點

，恰恰是紅酒所代表的一種對於生活詩意化的表達。我其實是通過紅酒去觸類旁通
，打開了審美的那個窗戶。當年我第一次喝很多不同的酒
，寫下那麼洋洋灑灑、充滿了詩意的語言
，我非常知道怎麼把美妙的創意融入紅酒產品中
，帶給大家。

我就是那個時候突然就悟了，這才是我應該幹的事兒！

想通了之後，我淚流滿麵，還給錄了一段長達7分鍾的視頻，就是在哭
，不停地哭。我就像是被長期被關在一個監獄裏，不知道被判了多長時間的徒刑

，五年、十年還是無期，但突然
，沒有任何緣由地，小黑屋的門突然啪嘰打開了，我看見了外麵。這讓我感動得一塌糊塗，我覺得老天爺對我太好了，終於讓我找到了出路。

我決定做這個事以後，今年上半年就做了很多產品。包括去跟國內的酒莊做了非常有意思的聯名，比如跟國內一個名莊做了一款 “小腳丫” 紅酒。這個名字來源於當年莊主為了慶祝自己女兒出生，額外做了兩個桶酒，命名叫 “小腳丫” 。我把那個酒做了一個醉額娘的定製標，中間是空出來的，就是為了讓新手媽媽們把自己孩子的小腳丫印在酒標上。

我(wo)們(men)也(ye)請(qing)了(le)書(shu)法(fa)家(jia)，把(ba)不(bu)同(tong)紅(hong)酒(jiu)品(pin)種(zhong)的(de)風(feng)格(ge)，用(yong)不(bu)同(tong)書(shu)法(fa)字(zi)體(ti)詮(quan)釋(shi)出(chu)來(lai)，嚐(chang)試(shi)讓(rang)紅(hong)酒(jiu)成(cheng)為(wei)中(zhong)西(xi)對(dui)話(hua)的(de)一(yi)個(ge)媒(mei)介(jie)。比(bi)如(ru)我(wo)們(men)今(jin)年(nian)很(hen)快(kuai)就(jiu)要(yao)推(tui)出(chu)一(yi)款(kuan) “長相思”

，這是跟波爾多的一個大名莊聯合做的。

其實紅酒最早的那一批翻譯都非常的唯美，長相思、瓊瑤、雷司令……後來卻淪落成了“綠維特利納”，這種沒有任何靈魂的音譯。真的要感歎
，早期人們的想象真的是充滿著詩意的。

於是我就想，怎麼把“長相思”這個翻譯的美給表達出來。於是我就請書法家就把晏幾道的《長相思》寫下來，寫在宣紙上，直接印在這款波爾多酒上。

我(wo)做(zuo)過(guo)很(hen)多(duo)這(zhe)種(zhong)很(hen)有(you)文(wen)化(hua)屬(shu)性(xing)的(de)事(shi)，想(xiang)找(zhao)到(dao)和(he)打(da)開(kai)人(ren)們(men)與(yu)紅(hong)酒(jiu)之(zhi)間(jian)的(de)鏈(lian)接(jie)，而(er)不(bu)是(shi)靠(kao)以(yi)前(qian)那(na)一(yi)套(tao)高(gao)冷(leng)的(de)銷(xiao)售(shou)話(hua)術(shu)，什(shen)麼(me)多(duo)少(shao)代(dai)貴(gui)族(zu)，用(yong)提(ti)升(sheng)距(ju)離(li)感(gan)賣(mai)奢(she)侈(chi)品(pin)的(de)方(fang)式(shi)去(qu)賣(mai)紅(hong)酒(jiu)。

而這一切的源頭
，都是因為那一刻，我的小黑屋被打開，我找到了把自己無限湧現的靈感變成現實的一條路。

可是我又同時悲哀地發現，我做了這麼多有意思的事情
，卻沒有人知道。因為我過去賣了太多的貨，太營銷味了，導致我的渠道、我的粉絲被大大地稀釋了。

我自己也處於一種非常分身乏術的狀態。

一方麵
，我想要給大家展示紅酒的浪漫與美；但(dan)另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)我(wo)又(you)被(bei)公(gong)司(si)經(jing)營(ying)
，很(hen)多(duo)的(de)業(ye)務(wu)線(xian)和(he)產(chan)品(pin)線(xian)拖(tuo)著(zhe)。我(wo)明(ming)明(ming)有(you)那(na)麼(me)強(qiang)的(de)動(dong)力(li)
，找(zhao)到(dao)了(le)我(wo)當(dang)年(nian)做(zuo)紅(hong)酒(jiu)的(de)使(shi)命(ming)感(gan)，但(dan)那(na)種(zhong)動(dong)力(li)每(mei)天(tian)都(dou)在(zai)被(bei) drag down。

於是有了第二次醒悟：我為什麼不自己釀酒？

之前我有一個思維的局限，就是自釀酒需要我自己買地、自己建房子、建酒莊。這麼重資產的事情
，我一時半會兒肯定做不了。

直(zhi)到(dao)我(wo)突(tu)然(ran)意(yi)識(shi)到(dao)，我(wo)可(ke)以(yi)隻(zhi)收(shou)葡(pu)萄(tao)
，租(zu)釀(niang)酒(jiu)場(chang)地(di)。而(er)且(qie)這(zhe)種(zhong)做(zuo)法(fa)非(fei)常(chang)常(chang)見(jian)於(yu)現(xian)在(zai)的(de)一(yi)些(xie)獨(du)立(li)釀(niang)酒(jiu)師(shi)，和(he)一(yi)些(xie)做(zuo)得(de)很(hen)成(cheng)功(gong)的(de)紅(hong)酒(jiu)品(pin)牌(pai)。突(tu)然(ran)一(yi)下(xia)這(zhe)個(ge)思(si)路(lu)打(da)通(tong)後(hou)，我(wo)找(zhao)到(dao)一(yi)個(ge)方(fang)式(shi)，可(ke)以(yi)把(ba)過(guo)去(qu)所(suo)有(you)好(hao)玩(wan)的(de)事(shi)情(qing)全(quan)都(dou)放(fang)到(dao)我(wo)自(zi)己(ji)的(de)品(pin)牌(pai)上(shang)，而(er)不(bu)是(shi)像(xiang)以(yi)前(qian)作(zuo)為(wei)一(yi)個(ge)渠(qu)道(dao)，無(wu)法(fa)去(qu)真(zhen)正(zheng)積(ji)累(lei)品(pin)牌(pai)資(zi)產(chan)。這(zhe)才(cai)是(shi)我(wo)本(ben)應(ying)該(gai)走(zou)的(de)路(lu)。

第三次開悟，是剛才提到的我做老板這件事情

，我突然意識到他也不是一個特別麻煩的事兒
，找準目標和找到事情的關鍵點就可以了。

womenzhiqianzhisuoyimeibanfalihaotuandui，shiyinweizijidoumeiyouzhaodaojingyingdeguanjiandian
，natuanduizenmezhidaozhejianshiqinggaizenmezuone？yeshiyinweibuzhidaoguanjiandianshishenme，woyezhaobudaozuiheshiderenquzuozheshi。danxiangxianzai，suiranwomengongsideyewumeiyoutebiedadeqise，haishizaikuisundekunnanzhongjianchi。danshiwoyouyizhongqiansuoweiyoudeqingsonggan，yinweiwozhidaozhetiaoluyidingshiduide。

刀姐doris：

這一段就是醉鵝娘的三個覺醒時刻。

yinweiwohenlijie，woyejingliguozhesangejieduan。diyijieduandeshihou，nijiuxiangzaiyigehenduoxiangzidefangzilimian，pinmingdibanzhuan，zhemedadeqiye，qitajiushirenkenengdouzaikanzheniban，shuo：“老板真辛苦”。然後你說：“我強吧，我搬得又快又準又好又美”。

王勝寒：

會有一種犧牲者的自我感動。

刀姐doris：

我覺得這也有種東亞人民
、甚至是母性的自我感動在裏麵。

這種感動直到生完孩子以後發現，我時間也不夠用，箱子我也搬不動
，而且為什麼隻有我在搬箱子呢？！我到底在幹嘛
？

然後我就醒了，發現這件事情一點都不好玩，累死了！於是開始回頭找當初快樂的來源是什麼。

我wo也ye聊liao了le這zhe麼me多duo創chuang業ye者zhe
，都dou是shi發fa現xian自zi己ji的de精jing力li有you限xian，真zhen的de要yao開kai始shi做zuo減jian法fa的de那na一yi刻ke
，才cai覺jiao得de還hai是shi做zuo我wo最zui喜xi歡huan的de事shi兒er。至zhi於yu最zui後hou喜xi歡huan幹gan的de事shi的de市shi場chang有you多duo大da，這zhe都dou是shi命ming了le。

03 

做好精品國產酒這條賽道，遠比銷售額重要

刀姐doris：

回歸到商業上，你現在想走的是紅酒的美和浪漫，其實是一個非常高勢能的點，它一定是高處不勝寒的，能鏈接的人群非常窄。

而你原來做的“每日紅酒”這些啟蒙性產品，又比較廣

，或者說動能會更強，是 z 時代、新一代人群都願意去接受的快消品和飲品。

zaiwokanlaitashilianggetidude，huozhelianggebutongrenqunde，kenengshangmiannatiaoxianshiniyaozhukongde，xiamianyitiaoxianshikeyifangquangeinimendepinpaijingliquzuode。dannixianzaixiamiannatiao“每日紅酒”的線直接就沒了，隻做上麵那條線，這背後的考慮是什麼呢？

王勝寒：

其實他回到了一個更本質的東西——大家買紅酒買的是什麼
？紅酒的核心競爭力是什麼？

yiqianwojiaodedazhonghuadehongjiushengyi，bixushidijiaweidekouliangjiu，manzudajiachangyinxuqiu。danjinnianwoturanyishidao，zhebushidajiaduihongjiudexiangxiang。dangniquwenyigeren，wenyipinghongjiuyinggaiduoshaoqian，dajiadoubuhuidiyinaozixiangdaoshi：幾十塊錢。

我之前一直在做一個打破紅酒品類認知的事情，但這個事情的問題就是——你永遠無法成為主流。

我說的主流就指：zaicanzhuoshang
，nihuiqingpengyouhedehongjiu。ruguowoxiangchengweihongjiudedaimingci，tayidingshifuherenmenduihongjiudexiangxiangde，erbushiwomenxinxinkukugeiledajiazhemegaoxingjiabidechanpin
，zuihouwomendeyonghutajiaodenabuchushou。 

我(wo)現(xian)在(zai)想(xiang)做(zuo)的(de)產(chan)品(pin)其(qi)實(shi)是(shi)兩(liang)三(san)百(bai)塊(kuai)錢(qian)一(yi)瓶(ping)，它(ta)滿(man)足(zu)大(da)家(jia)對(dui)紅(hong)酒(jiu)的(de)想(xiang)象(xiang)。至(zhi)於(yu)最(zui)後(hou)的(de)體(ti)量(liang)是(shi)比(bi)現(xian)在(zai)更(geng)高(gao)還(hai)是(shi)更(geng)低(di)，都(dou)不(bu)是(shi)關(guan)鍵(jian)了(le)，因(yin)為(wei)我(wo)已(yi)經(jing)明(ming)白(bai)了(le)我(wo)自(zi)己(ji)內(nei)心(xin)的(de)訴(su)求(qiu)。

gangchuangyedeshihou，jiuyizhiyourenwenwo，nidaodishiyaominghaishiyaoli？nageshihouwobumingbaizhegewentidedaan。danshidaojintianwozhidaole

，wojiushiyaoming
，yaoyingxiangli，erbushijutixiaoliang。

刀姐doris：

你要的是品牌。

王勝寒：

對！我要的不是多少的銷售額，我想要給社會創造了多少價值。

為什麼很多人覺得我們做精品國產酒這個賽道太難了？

因為首先，之前沒有人能夠真的把體量給做起來。其次，中國消費者對紅酒有一種根深蒂固的“國外舶來品”認知。在我看來：

第di一yi，從cong商shang業ye的de角jiao度du來lai說shuo
，中zhong國guo消xiao費fei者zhe一yi定ding是shi做zuo好hao了le接jie受shou精jing品pin國guo產chan酒jiu的de準zhun備bei，隻zhi是shi現xian在zai真zhen的de還hai沒mei有you一yi個ge合he適shi的de產chan品pin出chu現xian，沒mei有you人ren能neng做zuo出chu滿man足zu大da家jia想xiang象xiang的de那na種zhong東dong西xi出chu來lai。這zhe件jian事shi我wo真zhen的de非fei常chang確que定ding，就jiu是shi腳jiao趾zhi頭tou尖jian兒er都dou很hen確que定ding的de那na種zhong確que定ding。

第(di)二(er)，這(zhe)件(jian)事(shi)得(de)真(zhen)正(zheng)地(di)創(chuang)造(zao)出(chu)社(she)會(hui)價(jia)值(zhi)。現(xian)在(zai)整(zheng)個(ge)寧(ning)夏(xia)酒(jiu)產(chan)區(qu)的(de)紅(hong)酒(jiu)的(de)產(chan)業(ye)鏈(lian)已(yi)經(jing)很(hen)成(cheng)熟(shu)了(le)，完(wan)全(quan)可(ke)以(yi)做(zuo)出(chu)比(bi)肩(jian)國(guo)外(wai)紅(hong)酒(jiu)產(chan)品(pin)的(de)輕(qing)奢(she)級(ji)別(bie)的(de)紅(hong)酒(jiu)。

但寧夏酒麵臨的最大的問題真的是賣不出去。所以紅酒這個產業，它一定是市場驅動供應鏈的一個產業。這件事情本質上是非常有價值的，所以在這個事情中
，一定需要不停地彙聚對的人，對的資源，老天爺一定會幫你的。

刀姐doris：

你現在要進入主賽道了
，之前“每日紅酒”在我心裏不是紅酒

，就是個喝著好玩的飲品。但是你現在進入真正的紅酒領域了，真的要占據在餐桌上宴請朋友的那個場景。 

你正好站在了一個時代的路口。我覺得我們的幸運都是站在時代的路口：大眾和小眾之間
、東方和西方之間、男性意識和女性意識之間
，這 3 個才是我們這輩子最大的紅利。

我在看《文化戰略》這本書的時候
，裏麵也說到，在亞文化人群變成大眾人群的過程中，如果你能引領這個人群和文化，那你就能成為一個文化品牌。

你ni之zhi前qian找zhao到dao了le紅hong酒jiu品pin類lei，現xian在zai你ni找zhao到dao了le進jin入ru口kou，做zuo新xin一yi代dai人ren群qun，甚shen至zhi是shi新xin一yi代dai女nv性xing的de紅hong酒jiu。這zhe群qun女nv性xing要yao的de其qi實shi不bu是shi功gong能neng價jia值zhi，而er是shi精jing神shen價jia值zhi。

第二個很有意思的是，你的這個品類機會點就在於，大家覺得紅酒是個西方舶來品，就跟咖啡一樣。但你要把它做成東方、現代中國文化下的紅酒。日本在這件事情上做得非常好，其實 Whisky 之類的都是西方的舶來品，但日本把它做出了一個新的高度。我覺得中國也可以。

王勝寒：

我其實真的覺得在賦能紅酒這件事上，中國一定是走中國自己的路。

剛才你說的《文化戰略》
，那本書其實我幾年前看的時候特別喜歡
，我當時就覺得：哇，我要把我的這個產品也做成文化品牌。所以當年我做的一些工作，其實是受那本書的影響。

但(dan)是(shi)實(shi)際(ji)上(shang)我(wo)後(hou)來(lai)意(yi)識(shi)到(dao)，如(ru)果(guo)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)沒(mei)有(you)文(wen)化(hua)根(gen)基(ji)，你(ni)談(tan)何(he)文(wen)化(hua)紅(hong)酒(jiu)呢(ne)？就(jiu)像(xiang)你(ni)剛(gang)才(cai)說(shuo)的(de)
，它(ta)其(qi)實(shi)是(shi)從(cong)一(yi)個(ge)亞(ya)文(wen)化(hua)人(ren)群(qun)變(bian)成(cheng)一(yi)個(ge)主(zhu)流(liu)人(ren)群(qun)，我(wo)覺(jiao)得(de)新(xin)一(yi)代(dai)女(nv)性(xing)恰(qia)恰(qia)就(jiu)是(shi)這(zhe)樣(yang)的(de)一(yi)種(zhong)狀(zhuang)態(tai)。

我(wo)們(men)在(zai)規(gui)劃(hua)精(jing)釀(niang)酒(jiu)的(de)時(shi)候(hou)，從(cong)剛(gang)開(kai)始(shi)我(wo)跟(gen)那(na)個(ge)釀(niang)酒(jiu)師(shi)聊(liao)
，這(zhe)個(ge)酒(jiu)一(yi)定(ding)要(yao)做(zuo)得(de)非(fei)常(chang)的(de)現(xian)代(dai)，會(hui)讓(rang)女(nv)性(xing)非(fei)常(chang)的(de)喜(xi)歡(huan)
，後(hou)來(lai)再(zai)說(shuo)要(yao)真(zhen)正(zheng)主(zhu)打(da)女(nv)性(xing)定(ding)位(wei)。這(zhe)個(ge)過(guo)程(cheng)中(zhong)有(you)我(wo)的(de)很(hen)多(duo)思(si)考(kao)
， 但也是從最早的懵懂階段
，就已經有這樣的一個方向了。

從(cong)男(nan)性(xing)的(de)紅(hong)酒(jiu)到(dao)女(nv)性(xing)的(de)紅(hong)酒(jiu)，這(zhe)個(ge)差(cha)異(yi)可(ke)能(neng)在(zai)日(ri)本(ben)是(shi)不(bu)存(cun)在(zai)的(de)
，但(dan)是(shi)在(zai)中(zhong)國(guo)一(yi)定(ding)是(shi)存(cun)在(zai)的(de)。我(wo)們(men)在(zai)做(zuo)一(yi)個(ge)之(zhi)前(qian)沒(mei)有(you)的(de)範(fan)式(shi)，至(zhi)少(shao)在(zai)紅(hong)酒(jiu)裏(li)是(shi)沒(mei)有(you)的(de)，現(xian)在(zai)就(jiu)看(kan)我(wo)能(neng)不(bu)能(neng)做(zuo)出(chu)來(lai)，反(fan)正(zheng)這(zhe)件(jian)事(shi)情(qing)一(yi)年(nian)以(yi)後(hou)不(bu)就(jiu)有(you)答(da)案(an)了(le)嗎(ma)？

刀姐doris：

現在酒釀到什麼情況了？

王勝寒：

已經釀完了，現在馬上要進橡木桶。但是他在橡木桶裏要有一年的時間，所以這個產品肯定還要有一年。

在目前這個階段我不能追求量。

我們第一批隻釀了十幾萬瓶，當時我們釀酒師就說：你現在這個情況，如果說你要釀 100 萬(wan)瓶(ping)，那(na)這(zhe)個(ge)品(pin)質(zhi)能(neng)不(bu)能(neng)支(zhi)撐(cheng)就(jiu)很(hen)難(nan)講(jiang)了(le)，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)找(zhao)的(de)都(dou)是(shi)寧(ning)夏(xia)掐(qia)尖(jian)的(de)一(yi)流(liu)的(de)葡(pu)萄(tao)園(yuan)做(zuo)出(chu)來(lai)的(de)。尤(you)其(qi)在(zai)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)沒(mei)有(you)自(zi)有(you)田(tian)的(de)情(qing)況(kuang)下(xia)
，能(neng)不(bu)能(neng)有(you)足(zu)夠(gou)的(de)量(liang)是(shi)要(yao)打(da)問(wen)號(hao)的(de)。

換做我以前，就會被這個問題困擾。但現在就會覺得
，這不是一個問題點，就是車到山前必有路，我的那條路未必是妥協產量與質量的關係。就jiu像xiang我wo說shuo的de

，紅hong酒jiu行xing業ye是shi一yi個ge特te別bie強qiang的de市shi場chang推tui動dong產chan業ye和he供gong應ying鏈lian的de品pin類lei。如ru果guo第di一yi批pi酒jiu十shi幾ji萬wan瓶ping
，消xiao費fei者zhe真zhen的de認ren可ke了le，那na麼me未wei來lai它ta是shi有you無wu限xian的de可ke能neng性xing的de。 

哪怕我到了那個點，大家認可了

，但我還沒解決我的供應鏈問題去提高產量，那我就讓他保持著小而美的狀態。

因為這個產品對於我來說
，它真的是個“長治久安”的de事shi兒er。酒jiu水shui品pin牌pai隻zhi要yao你ni做zuo得de好hao，它ta是shi一yi個ge有you很hen長chang周zhou期qi的de生sheng意yi，是shi很hen容rong易yi做zuo百bai年nian企qi業ye的de
，所suo以yi你ni一yi定ding發fa心xin要yao正zheng。而er且qie我wo走zou了le那na麼me多duo彎wan路lu，如ru果guo我wo到dao現xian在zai還hai沒mei學xue會hui這zhe一yi課ke，那na我wo真zhen的de是shi不bu配pei做zuo一yi個ge這zhe個ge老lao品pin牌pai了le。

刀姐doris：

那(na)我(wo)再(zai)問(wen)一(yi)個(ge)犀(xi)利(li)靈(ling)魂(hun)拷(kao)問(wen)
，你(ni)酒(jiu)還(hai)沒(mei)做(zuo)出(chu)來(lai)，幹(gan)嘛(ma)要(yao)提(ti)前(qian)要(yao)說(shuo)出(chu)來(lai)這(zhe)些(xie)東(dong)西(xi)呢(ne)
？我(wo)看(kan)你(ni)最(zui)近(jin)做(zuo)了(le)好(hao)幾(ji)個(ge)采(cai)訪(fang)，你(ni)為(wei)什(shen)麼(me)不(bu)等(deng)到(dao)酒(jiu)出(chu)來(lai)了(le)再(zai)說(shuo)？

王勝寒：

我們做自釀酒有一個很重要的路徑，就是征集我們的種子用戶——娘家人。

wojinnianyilaiqishizuolehenduodemanzuwolixiang，erqiewojiaodehenyoujiazhidechanpin，quemeiyouleguanzhong。danworenwei

，zhegeguanzhongcaishizhenggepinpaizuihexindezichan。womendehexinshouzhongzhexienianshisanle，woxianzaijiushiyaotongguowomenzuozhongziyonghuzheshier，bazhexieshisanduoniandejiemeizhongxinjujiaodaowomenpingtai，qieweilaiwopingtaishangwulunshichanpin、還是內容
，都隻為這群人服務。

我這個箱裝酒最後定價 268 元一瓶
，我們讓娘家人提前交 30% dedingjin，mingnianbaweikuanfulejiugeiniwomendeziniangjiu。zhejianshiqingnikeyixiangxiangshihennande
，yinweinirangdajiatiqianzhemejiujiaodingjin，yixiazimaiyigexiangzhuang，xuyaoduipinpaiduomedexinren，taduomedixiangweinihao，duomexiangxinqieyuanyizhichijingpinguochanjiuzhejianshi。

我就想提前的把這些種子用戶和超級用戶聚攏在我的身邊，然後我接下來一年都專門為她們做服務，真正解決一個品牌的核心問題。

刀姐doris：

我突然想到，你其實可以辦一些線下的詩社活動。

因為我自己挺符合你這個畫像
，也覺得中國挺需要一些詩社的，用一些線下活動，念詩也好，講詩也好
，喚起我們的詩和遠方。

王勝寒：

這想法真的特別好。我們之前就想做紅酒的線下活動
，把紅酒的浪漫表達出來。

woyouyigezhuyijiushizuohongjiuyinlehui。yinweiyibantingyansudeyinlehui
，shibunenghejiude，womenjiudasuanbazhelianggejieheyixia。danxiangjiaozhixia，wojiaodeshishezhegeqishigengyouneirong。

類似這種關於紅酒的靈感
，我大概能一口氣拈 10 個花出來，然後每個都覺得特別自我陶醉。但是我就感覺我現在說這些都沒有人聽了。

刀姐doris：

這(zhe)真(zhen)的(de)很(hen)難(nan)受(shou)。因(yin)為(wei)你(ni)的(de)視(shi)頻(pin)做(zuo)多(duo)了(le)，就(jiu)有(you)點(dian)稀(xi)釋(shi)了(le)你(ni)品(pin)牌(pai)資(zi)產(chan)本(ben)身(shen)了(le)。但(dan)你(ni)最(zui)近(jin)這(zhe)幾(ji)個(ge)視(shi)頻(pin)，我(wo)真(zhen)的(de)是(shi)覺(jiao)得(de)有(you)靈(ling)魂(hun)，我(wo)還(hai)主(zhu)動(dong)轉(zhuan)發(fa)朋(peng)友(you)圈(quan)。

王勝寒：

zhejiushi，zhaohuiziji
，zaijiushijuanshangzhongxintugai，zhendebinizaiyizhangquanxindebaizhishangshuxieyaonanyiwanbei。woxianzaideganjiaojiuxiangbayigeposuiledeciqizhongxinxiubuqilai，nanadoushizuli。

刀姐doris：

最後你還有什麼要祝福大家的嗎？

王勝寒：

我相信最好的產品
，就是真的是所見即所得，就是用戶會自己為它匹配使用場景


，因為它打中了人們內心深處的某一種很深的共鳴。

woerziquwanjudiandeshihou，takanjiannaxieaotemanjiutebiejidong，kandaowanjucheyeshi，yishangwanjuchejiukaishibazhefangxiangpanlaihuidizhuan。wojiuzaixiangfangxiangpanheaotemanzheliangjianshiqing，tajueduibushirenmenfamingchulaide，zhegedongxiyidingshicunzaiyurenleiwenhuadechanghezhongdemouyizhongmima
，zhishidaolemouyigeshijiandian，mouyigeshidaitabeixianhuachulaileeryi。wojiaodehaochanpindoushizheyangde。

說到這個事情，我那天才突然意識到

，其實龍和鳳在中國文化和西方文化中，其實是一模一樣的東西，隻是氣質不太一樣。

龍其實就是財富，在西方也是龍在守護著巨量的財富，中國的龍也有風水層麵的意思
，龍脈

、龍血到哪
，城市就會發展在哪。鳳代表的就是精神化的財富，尤其這種涅槃重生的意向，也是在東方、西方都是一樣的。這個世界真的是太有意思了。

刀姐doris：

類似於有一個共同的潛意識的 “共享雲盤”。

王勝寒：

對，共享雲盤。我覺得人生最大的樂趣
，就是你能夠去挖掘這種 “共享雲盤” 所孕育的力量。隻要有這個力量，隨隨便便用一點在自己的產品上不就成了嗎？