文：三木

來源：第一財經商業數據中心（ID：CBNData）

買菜的話題其實很多人都討論過，從商業的視角、人文的視角、營養的視角等等，這期對話的特殊之處在於兩位嘉賓背景的衝撞：可以說是一次第二部門和第三部門的交流。這個說法其實是來自社會學和經濟學領域的一種分類：

一般情況下，第一部門，也就是以政府為代表的公共部門（Public Sector），第二部門是指以民營企業為代表的私人部門（Private Sector）
，而第三部門，也叫誌願部門（Voluntary Sector），一般情況下是指那些以服務公眾為宗旨，不以營利為目的的機構
，常見的社團、基金會或非政府組織（NGO）通常都屬於第三部門的範疇。

之所以引入這個概念
，是希望大家更好地能夠理解這場對話的語境，以盈利為第一要義的私營企業強調效率
、回報、投入產出比
，也比非商業組織在實現特定目標這件事上更有動力
、資源和行動力
；但同時第三部門在推進一些第一第二部門無力、無法或者無意去作為的議題上

，比如環境變化
、動物保護
、食物體係轉型這類事情上有著自己獨特的價值和不可替代的功能。

本期「大牌小局」我們邀請到叮咚買菜商品規劃與創新中心副總裁申強以及良食基金發起人簡藝
，一起聊聊生鮮消費的供需現狀以及為什麼買菜也可以拯救我們的世界
？

申強 | 叮咚買菜商品規劃與創新中心副總裁（兼叮咚買菜研究院院長）

主持人：

申老師
，聽說您這幾周都挺忙的，密集的出差，想問問您最近主要在忙一些什麼事情
，方不方便跟我們的聽眾分享一下？

申強：

最近我們有幾位同事同時在出差
，有兩個方向
，一個是探訪上遊包括海外供應鏈；另外一件事就是去推動食品工業和農業生產，也就是生鮮食材和食品工業之間的合作，讓這個鏈路連接得更加高效而緊密。

主持人：

相信我們很多聽眾對於這個食物體係這個概念還是比較陌生的，所以想請簡藝老師簡單介紹到底什麼是食物體係轉型，為什麼要轉型以及如何轉型？

簡藝：

我(wo)們(men)要(yao)理(li)解(jie)食(shi)物(wu)體(ti)係(xi)轉(zhuan)型(xing)，首(shou)先(xian)要(yao)理(li)解(jie)什(shen)麼(me)是(shi)食(shi)物(wu)體(ti)係(xi)。食(shi)物(wu)從(cong)被(bei)種(zhong)植(zhi)到(dao)生(sheng)產(chan)，最(zui)後(hou)到(dao)我(wo)們(men)的(de)餐(can)桌(zhuo)
，到(dao)我(wo)們(men)的(de)嘴(zui)裏(li)，這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)連(lian)續(xu)的(de)過(guo)程(cheng)
，可(ke)是(shi)我(wo)們(men)在(zai)具(ju)體(ti)在(zai)講(jiang)到(dao)食(shi)物(wu)的(de)時(shi)候(hou)
，往(wang)往(wang)會(hui)用(yong)一(yi)種(zhong)割(ge)裂(lie)的(de)眼(yan)光(guang)去(qu)看(kan)，我(wo)們(men)隻(zhi)是(shi)在(zai)看(kan)食(shi)品(pin)安(an)全(quan)
、糧食安全、農業生產，雖然這些都非常重要，但如果這些議題之間是割裂的狀態，這中間就會出現很多的問題。食物體係其實是用一種係統性的觀念去看我們的食物
，它是怎麼生產、怎麼運輸
、怎麼加工、怎麼消費以及消費之後去了哪裏。

其(qi)次(ci)我(wo)們(men)要(yao)看(kan)食(shi)物(wu)體(ti)係(xi)在(zai)我(wo)們(men)現(xian)代(dai)社(she)會(hui)

，給(gei)我(wo)們(men)帶(dai)來(lai)了(le)怎(zen)樣(yang)的(de)挑(tiao)戰(zhan)以(yi)及(ji)怎(zen)樣(yang)的(de)機(ji)遇(yu)

，這(zhe)樣(yang)我(wo)們(men)才(cai)能(neng)知(zhi)道(dao)我(wo)們(men)應(ying)該(gai)往(wang)哪(na)個(ge)方(fang)向(xiang)去(qu)轉(zhuan)型(xing)。我(wo)們(men)可(ke)以(yi)看(kan)到(dao)今(jin)年(nian) 2022 年
，全世界人口達到了 80 億，在這樣一個曆史時期，我們麵臨的最大的挑戰之一就是「如何為日益增長的全球人口提供以可持續的方式生產的健康食物」。這裏麵有幾個關鍵詞：第一
，全球人口是在不斷增長的
，到 2050 年我們可能會達到 100 億，這是我們現在的預期
；第(di)二(er)，我(wo)們(men)怎(zen)麼(me)讓(rang)食(shi)物(wu)以(yi)可(ke)持(chi)續(xu)的(de)方(fang)式(shi)生(sheng)產(chan)出(chu)來(lai)

，因(yin)為(wei)如(ru)果(guo)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)是(shi)不(bu)可(ke)持(chi)續(xu)的(de)

，其(qi)實(shi)我(wo)們(men)是(shi)剝(bo)奪(duo)了(le)我(wo)們(men)未(wei)來(lai)子(zi)孫(sun)，他(ta)們(men)在(zai)這(zhe)個(ge)地(di)區(qu)生(sheng)存(cun)的(de)機(ji)會(hui)；第三，就是我們如何為人類提供健康的食物。這些應該是我們食物體係轉型的方向。

01

關注「時令」，聚焦「本地」

主持人：

因為我自己平時也會用很多不同的即時配送的這種生鮮平台
，發現真正把時令產品放到 APP 頁ye麵mian二er級ji目mu錄lu的de就jiu隻zhi有you叮ding咚dong。這zhe種zhong商shang品pin分fen類lei或huo者zhe呈cheng現xian入ru口kou的de設she置zhi，它ta一yi定ding程cheng度du上shang其qi實shi是shi反fan映ying了le平ping台tai對dui產chan品pin本ben身shen的de一yi個ge理li解jie。所suo以yi也ye想xiang問wen一yi下xia
，從cong平ping台tai的de角jiao度du來lai看kan，叮ding咚dong是shi怎zen麼me去qu理li解jie時shi令ling的de食shi材cai的de
？

申強：

因(yin)為(wei)叮(ding)咚(dong)的(de)商(shang)業(ye)模(mo)式(shi)，是(shi)以(yi)近(jin)場(chang)的(de)前(qian)置(zhi)倉(cang)這(zhe)樣(yang)一(yi)種(zhong)食(shi)品(pin)電(dian)商(shang)的(de)模(mo)式(shi)，給(gei)用(yong)戶(hu)帶(dai)來(lai)即(ji)時(shi)配(pei)送(song)的(de)這(zhe)樣(yang)一(yi)種(zhong)體(ti)驗(yan)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)一(yi)個(ge)用(yong)戶(hu)價(jia)值(zhi)體(ti)驗(yan)

，就(jiu)是(shi)新(xin)鮮(xian)以(yi)及(ji)時(shi)令(ling)。其(qi)實(shi)新(xin)鮮(xian)這(zhe)個(ge)需(xu)求(qiu)在(zai)我(wo)們(men)的(de)消(xiao)費(fei)群(qun)體(ti)裏(li)邊(bian)是(shi)非(fei)常(chang)強(qiang)烈(lie)的(de)

，具(ju)體(ti)體(ti)現(xian)在(zai)有(you)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)典(dian)型(xing)的(de)詞(ci)語(yu)叫(jiao)「不時不食」。我們有24節氣、每(mei)個(ge)時(shi)令(ling)該(gai)吃(chi)什(shen)麼(me)以(yi)及(ji)食(shi)物(wu)之(zhi)間(jian)各(ge)種(zhong)搭(da)配(pei)等(deng)等(deng)，這(zhe)些(xie)理(li)念(nian)在(zai)我(wo)們(men)的(de)用(yong)戶(hu)群(qun)體(ti)裏(li)實(shi)際(ji)上(shang)是(shi)紮(zha)根(gen)的(de)
，而(er)且(qie)這(zhe)種(zhong)需(xu)求(qiu)恰(qia)恰(qia)能(neng)夠(gou)幫(bang)助(zhu)我(wo)們(men)跟(gen)別(bie)的(de)大(da)型(xing)電(dian)商(shang)平(ping)台(tai)區(qu)分(fen)開(kai)用(yong)戶(hu)價(jia)值(zhi)。目(mu)前(qian)大(da)多(duo)數(shu)的(de)食(shi)品(pin)電(dian)商(shang)
，包(bao)括(kuo)還(hai)有(you)一(yi)些(xie)平(ping)台(tai)公(gong)司(si)在(zai)進(jin)入(ru)買(mai)菜(cai)領(ling)域(yu)，他(ta)們(men)在(zai)時(shi)令(ling)方(fang)麵(mian)的(de)關(guan)注(zhu)度(du)確(que)實(shi)不(bu)如(ru)叮(ding)咚(dong)，我(wo)們(men)也(ye)意(yi)識(shi)到(dao)這(zhe)一(yi)點(dian)，所(suo)以(yi)會(hui)繼(ji)續(xu)加(jia)大(da)在(zai)這(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)的(de)投(tou)入(ru)。

另(ling)外(wai)，從(cong)商(shang)品(pin)規(gui)劃(hua)的(de)角(jiao)度(du)，叮(ding)咚(dong)其(qi)實(shi)把(ba)價(jia)值(zhi)觀(guan)貫(guan)徹(che)得(de)非(fei)常(chang)徹(che)底(di)。我(wo)們(men)的(de)價(jia)值(zhi)觀(guan)在(zai)於(yu)讓(rang)美(mei)好(hao)的(de)食(shi)材(cai)像(xiang)自(zi)來(lai)水(shui)一(yi)樣(yang)觸(chu)手(shou)可(ke)得(de)，普(pu)惠(hui)萬(wan)眾(zhong)。我(wo)們(men)認(ren)為(wei)美好食材的核心便在於新鮮
、安全、美味，而er其qi中zhong新xin鮮xian便bian跟gen時shi令ling直zhi接jie相xiang關guan，而er且qie提ti供gong這zhe種zhong時shi令ling產chan品pin
，對dui於yu農nong業ye走zou向xiang一yi個ge更geng加jia良liang性xing的de發fa展zhan軌gui道dao也ye是shi一yi種zhong推tui動dong。我wo們men讓rang食shi物wu回hui歸gui到dao食shi物wu的de本ben質zhi，而er不bu是shi用yong過guo度du的de幹gan預yu去qu改gai變bian它ta生sheng長chang的de規gui律lv和he屬shu性xing，來lai滿man足zu一yi些xie個ge別bie的de

、反時令的需求。

在（新鮮


、安全
、美味）這三個基礎上，我們還在推一件事兒
，也就是在我們中國的農業生產者當中去普及、tuidonggengduodedingdanshinongye，zheyangnenggourangtamendeshengchanyougengduodejihuaxing
，tongshinenggouyouduiweilaixiaoshouqudaoyouyigebaozhang。erqiewomentongguodingdannongyeyekeyigeitamenyixiexiangduibijiaokeguandemaolikongjian，rangzhongzhizheanxinzhongzhi
，zheyangtiqianyiniandaobanniandedingdan
，keyitongshibaozhengtamendeshouru
，tongshibaozhangwomendexiaofeizheyenengxiaofeidaozuixinxian、最符合時令的這樣一些食材。 

主持人：

duiyuxiaofeizheeryan，qishishilingbijiaohaolijie，danshibendizhegegainianqishixiangduieryanmeiyounamehuore，huozheshuomeiyounamedezhiguan。duiyuxiaofeizhelaishuo，kenengyuanchandihuibibendigengzhongyao，biru：雲南的菌子、阿克蘇的蘋果或者智利的車厘子......所以想問一下簡藝老師，為什麼推動食物體係轉型會需要去倡導當地食材？如果我們去買世界各地的食材，真的會傷害到地球嗎
？ 

簡藝：

作為公益項目來說，我們從 2014 nianjiuyizhizaichangdaokechixudeshiwuxiaofei，qishihenduopengyoutamenyehuiwen
，kechixushiwuxiaofeixiaofeitadaodishishenmeyizhongxingtai？suoyiwomenjiukan，xianglianheguozaitankechixufazhandeshihou
，jiutichulekechixufazhanmubiao，tabakechixufazhanzheyangyigexiangduibijiaochouxiangdegainianbianchengleyixiefeichangjutidemubiao。suoyizai 2019 年的時候，我們也問自己，我們能不能提出一些相對比較具體、具象的一些目標。所以我們就提出了8點「良食倡議」：植物領先
、動物福利、健康飲食
，減少浪費
、當地當季、循環經濟
、生物多樣和食物教育。這些都是我們基於當時最好的科學，當時所有不同的領域涉及到食物係統的研究，梳理提煉出來的這 8 條。

圖片來源：良食大學官網 

其(qi)中(zhong)一(yi)條(tiao)就(jiu)是(shi)剛(gang)才(cai)說(shuo)的(de)當(dang)地(di)當(dang)季(ji)，為(wei)什(shen)麼(me)要(yao)提(ti)倡(chang)當(dang)地(di)？其(qi)中(zhong)有(you)幾(ji)個(ge)原(yuan)因(yin)。第(di)一(yi)，我(wo)們(men)希(xi)望(wang)減(jian)少(shao)供(gong)應(ying)鏈(lian)的(de)長(chang)度(du)，因(yin)為(wei)供(gong)應(ying)鏈(lian)越(yue)長(chang)，它(ta)所(suo)涉(she)及(ji)到(dao)的(de)碳(tan)排(pai)放(fang)也(ye)好(hao)
，涉(she)及(ji)到(dao)的(de)一(yi)些(xie)食(shi)物(wu)的(de)健(jian)康(kang)程(cheng)度(du)也(ye)好(hao)，都(dou)會(hui)受(shou)到(dao)影(ying)響(xiang)。第(di)二(er)，我(wo)們(men)希(xi)望(wang)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)倡(chang)議(yi)能(neng)夠(gou)讓(rang)人(ren)們(men)支(zhi)持(chi)本(ben)地(di)的(de)農(nong)業(ye)，因(yin)為(wei)本(ben)地(di)農(nong)業(ye)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)，它(ta)會(hui)涉(she)及(ji)到(dao)一(yi)些(xie)當(dang)地(di)農(nong)業(ye)人(ren)口(kou)的(de)生(sheng)計(ji)

，還(hai)會(hui)涉(she)及(ji)到(dao)我(wo)們(men)整(zheng)個(ge)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)地(di)區(qu)的(de)一(yi)個(ge)生(sheng)態(tai)係(xi)統(tong)。因(yin)為(wei)農(nong)業(ye)社(she)區(qu)的(de)繁(fan)榮(rong)、農nong業ye社she區qu農nong業ye人ren口kou的de生sheng計ji，它ta其qi實shi會hui影ying響xiang到dao整zheng個ge地di區qu的de繁fan榮rong和he生sheng計ji。所suo以yi當dang地di當dang季ji其qi中zhong一yi個ge非fei常chang重zhong要yao的de目mu標biao
，是shi希xi望wang能neng夠gou支zhi持chi當dang地di的de農nong業ye，當dang地di的de農nong民min。

第di三san點dian，我wo們men是shi想xiang強qiang調tiao這zhe其qi中zhong任ren何he一yi條tiao都dou不bu是shi孤gu立li的de

，如ru果guo我wo們men孤gu立li地di去qu看kan它ta
，肯ken定ding都dou會hui有you問wen題ti。就jiu像xiang剛gang才cai主zhu持chi人ren說shuo的de一yi樣yang
，當dang地di的de食shi材cai是shi不bu是shi一yi定ding健jian康kang

？一yi定ding可ke持chi續xu？當dang地di當dang季ji是shi不bu是shi一yi定ding不bu存cun在zai食shi物wu浪lang費fei的de問wen題ti
？當dang然ran不bu是shi
，所suo以yi我wo們men這zhe 8 條一定要綜合地去看。我們如何在提倡當地當季的同時，去提倡比如說更高的動物福利，更好的健康飲食
，更多的減少浪費。

主持人：

其實今年在疫情背景之下，大家討論比較多的是一個有韌性的食物體係。

申強：

沒錯
，像今年疫情的時候
，我們有接近 1/3 的(de)有(you)機(ji)蔬(shu)菜(cai)來(lai)自(zi)於(yu)我(wo)們(men)嘉(jia)定(ding)的(de)一(yi)個(ge)簽(qian)署(shu)了(le)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)的(de)有(you)機(ji)農(nong)場(chang)

，因(yin)為(wei)當(dang)時(shi)從(cong)外(wai)地(di)調(tiao)菜(cai)有(you)很(hen)多(duo)客(ke)觀(guan)上(shang)的(de)困(kun)難(nan)
，這(zhe)個(ge)時(shi)候(hou)當(dang)地(di)的(de)這(zhe)種(zhong)有(you)機(ji)農(nong)場(chang)在(zai)關(guan)鍵(jian)時(shi)刻(ke)發(fa)揮(hui)了(le)很(hen)大(da)的(de)作(zuo)用(yong)。確(que)實(shi)這(zhe)一(yi)次(ci)疫(yi)情(qing)之(zhi)後(hou)
，對(dui)叮(ding)咚(dong)來(lai)說(shuo)也(ye)有(you)一(yi)個(ge)啟(qi)示(shi)，對(dui)於(yu)本(ben)地(di)的(de)一(yi)些(xie)農(nong)場(chang)的(de)合(he)作(zuo)數(shu)量(liang)和(he)規(gui)模(mo)
，後(hou)麵(mian)還(hai)會(hui)繼(ji)續(xu)加(jia)大(da)。

02

我們處在一個怎樣的食物環境中？

主持人：

其(qi)實(shi)申(shen)老(lao)師(shi)開(kai)頭(tou)就(jiu)說(shuo)到(dao)叮(ding)咚(dong)其(qi)實(shi)現(xian)在(zai)也(ye)會(hui)全(quan)球(qiu)範(fan)圍(wei)內(nei)去(qu)搜(sou)羅(luo)食(shi)材(cai)
，這(zhe)也(ye)是(shi)因(yin)為(wei)消(xiao)費(fei)者(zhe)對(dui)原(yuan)產(chan)地(di)是(shi)有(you)認(ren)知(zhi)的(de)，也(ye)是(shi)有(you)需(xu)求(qiu)的(de)。所(suo)以(yi)麵(mian)對(dui)消(xiao)費(fei)者(zhe)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)既(ji)要(yao)也(ye)要(yao)還(hai)要(yao)的(de)狀(zhuang)態(tai)，還(hai)需(xu)要(yao)他(ta)們(men)非(fei)常(chang)理(li)性(xing)地(di)去(qu)考(kao)慮(lv)構(gou)建(jian)一(yi)個(ge)可(ke)持(chi)續(xu)的(de)一(yi)個(ge)食(shi)物(wu)體(ti)係(xi)，首(shou)先(xian)確(que)實(shi)認(ren)知(zhi)門(men)檻(kan)確(que)實(shi)是(shi)很(hen)高(gao)的(de)，其(qi)次(ci)目(mu)前(qian)整(zheng)個(ge)產(chan)業(ye)鏈(lian)上(shang)的(de)支(zhi)持(chi)者(zhe)會(hui)不(bu)會(hui)相(xiang)對(dui)會(hui)比(bi)較(jiao)少(shao)？因(yin)為(wei)這(zhe)些(xie)主(zhu)張(zhang)甚(shen)至(zhi)可(ke)能(neng)會(hui)跟(gen)他(ta)們(men)目(mu)前(qian)的(de)利(li)益(yi)存(cun)在(zai)一(yi)些(xie)衝(chong)突(tu)。所(suo)以(yi)也(ye)想(xiang)問(wen)問(wen)簡(jian)藝(yi)老(lao)師(shi)，在(zai)傳(chuan)播(bo)這(zhe)種(zhong)生(sheng)活(huo)方(fang)式(shi)或(huo)者(zhe)食(shi)物(wu)理(li)念(nian)的(de)過(guo)程(cheng)中(zhong)，有(you)沒(mei)有(you)碰(peng)到(dao)過(guo)哪(na)些(xie)比(bi)較(jiao)真(zhen)實(shi)的(de)困(kun)難(nan)
？又(you)有(you)沒(mei)有(you)哪(na)些(xie)方(fang)式(shi)或(huo)者(zhe)實(shi)踐(jian)是(shi)比(bi)較(jiao)成(cheng)功(gong)的(de)？ 

簡藝：

zhexiedoushifeichangzhenshicunzaidewenti。zuoweiyigegongyixiangmulaikan
，zhuyaoshishejidaojigefangmiandegongzuo。diyidiandangranshirenmenyaojianliyigejiankangkechixudeshiwuxiaofeiguannian，zheqishishixuyaohenchangshijianqujianlide。napaxiangzaimeiguozhezhongjingjifazhanyijinghenchangshijiandeguojiali
，dabufenrendejiankangkechixudeshiwuxiaofeiguannianhaishimeiyoujianliqilai。womenzhongguojingjifazhandeshijianxiangduiyumeiguolaishuoshibijiaoduande
，大家還處在擁抱經濟發展所帶來的更多樣化選擇的一個階段。suoyizaizhegejieduan，womenruherangdajiaqukandaozaiyongbaoduoyangxingzhiwaiyigegenggenbendewenti，jiwomenchidemudeshishenme。womenchidemude，zuizhonghaishizaiyugeizijitigongyigejiankangdeshenti，一般來說
，對我們人體健康更好的食物，它也對地球
、對生態環境的健康也是更好的，這是一個我們需要去做的事情。

第di二er點dian，我wo們men也ye在zai研yan究jiu行xing為wei轉zhuan型xing。因yin為wei我wo現xian在zai也ye在zai負fu責ze哈ha佛fo大da學xue的de一yi個ge關guan於yu行xing為wei轉zhuan型xing的de學xue生sheng社she團tuan。為wei什shen麼me要yao關guan注zhu行xing為wei轉zhuan型xing？因yin為wei其qi實shi我wo們men的de認ren知zhi和he行xing為wei之zhi間jian往wang往wang會hui存cun在zai很hen大da的de一yi個ge不bu對dui稱cheng的de現xian象xiang。如ru果guo一yi個ge調tiao查zha問wen卷juan問wen你ni是shi否fou支zhi持chi減jian碳tan，是shi否fou支zhi持chi更geng好hao的de生sheng態tai環huan境jing，我wo想xiang 99% 的人都會說我支持，可是當ta具(ju)體(ti)做(zuo)選(xuan)擇(ze)的(de)時(shi)候(hou)，就(jiu)未(wei)必(bi)會(hui)去(qu)選(xuan)擇(ze)符(fu)合(he)更(geng)可(ke)持(chi)續(xu)標(biao)準(zhun)的(de)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)產(chan)品(pin)。所(suo)以(yi)怎(zen)麼(me)更(geng)好(hao)地(di)去(qu)理(li)解(jie)消(xiao)費(fei)者(zhe)的(de)行(xing)為(wei)，怎(zen)麼(me)在(zai)正(zheng)確(que)理(li)解(jie)他(ta)們(men)行(xing)為(wei)選(xuan)擇(ze)基(ji)礎(chu)之(zhi)上(shang)，去(qu)對(dui)他(ta)們(men)的(de)行(xing)為(wei)去(qu)做(zuo)出(chu)一(yi)定(ding)程(cheng)度(du)的(de)設(she)計(ji)和(he)引(yin)導(dao)是(shi)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)。

回到你前麵問的問題，其實很多時候消費者選擇食物的時候
，未必是真的在選擇一個跟ta內心所希望選擇的這樣一個事物相符合的產品。比如ta走進超市，或者去打開一個APP，ta看到的其實是一個食物體係呈現給ta的一個結果，也就是說消費者的選擇其實在很大程度上是被塑造的。所以這也是為什麼申總他們的工作非常重要，他們其實是在塑造消費者的選擇。很多時候消費者並不知道他們真正的選擇有哪些。

再說到原產地的問題，其實這裏麵有個悖論
，一方麵工業化的這樣一個食物生產體係似乎給我們帶來了很多所謂的“原產地”的(de)食(shi)物(wu)，但(dan)是(shi)同(tong)時(shi)它(ta)其(qi)實(shi)在(zai)消(xiao)滅(mie)更(geng)多(duo)真(zhen)正(zheng)的(de)原(yuan)產(chan)地(di)食(shi)物(wu)。因(yin)為(wei)這(zhe)種(zhong)工(gong)業(ye)化(hua)的(de)生(sheng)產(chan)，尤(you)其(qi)是(shi)動(dong)物(wu)養(yang)殖(zhi)生(sheng)產(chan)，它(ta)實(shi)際(ji)上(shang)消(xiao)滅(mie)了(le)很(hen)多(duo)本(ben)地(di)的(de)物(wu)種(zhong)。我(wo)們(men)看(kan)看(kan)全(quan)世(shi)界(jie)的(de)奶(nai)牛(niu)就(jiu)知(zhi)道(dao)了(le)
，幾(ji)乎(hu)是(shi)長(chang)得(de)一(yi)模(mo)一(yi)樣(yang)。因(yin)為(wei)那(na)種(zhong)奶(nai)牛(niu)的(de)，所(suo)謂(wei)生(sheng)產(chan)效(xiao)率(lv)是(shi)最(zui)高(gao)的(de)
，它(ta)的(de)牛(niu)奶(nai)產(chan)量(liang)是(shi)最(zui)高(gao)的(de)，這(zhe)其(qi)實(shi)是(shi)非(fei)常(chang)畸(ji)形(xing)的(de)一(yi)種(zhong)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)，很(hen)多(duo)本(ben)地(di)的(de)奶(nai)牛(niu)是(shi)被(bei)消(xiao)滅(mie)的(de)。當(dang)然(ran)我(wo)們(men)作(zuo)為(wei)消(xiao)費(fei)者(zhe)
，很(hen)難(nan)去(qu)看(kan)到(dao)這(zhe)一(yi)點(dian)
，我們覺得自己在選擇原產地的食物
，但其實並不知道在做出這樣一種選擇的同時，其實是在幫助消滅很多真正的原產地的食物。 

申強：

對dui，還hai有you中zhong國guo的de土tu豬zhu，中zhong國guo的de原yuan產chan的de豬zhu的de品pin種zhong也ye基ji本ben上shang被bei歐ou美mei的de品pin種zhong給gei碾nian壓ya了le。所suo以yi我wo們men也ye在zai努nu力li把ba一yi些xie黑hei毛mao豬zhu
，本ben地di豬zhu的de品pin種zhong
，能neng夠gou推tui到dao叮ding咚dong平ping台tai上shang讓rang它ta們men重zhong新xin發fa展zhan壯zhuang大da。但dan是shi很hen難nan，確que實shi是shi很hen難nan。在zai早zao期qi的de時shi候hou，在zai成cheng本ben上shang，本ben地di的de品pin種zhong確que實shi是shi沒mei辦ban法fa跟gen歐ou美mei的de白bai豬zhu相xiang比bi較jiao，但dan是shi確que實shi還hai是shi有you很hen多duo用yong戶hu在zai堅jian持chi，或huo者zhe說shuo是shi有you一yi種zhong執zhi念nian

，希xi望wang能neng吃chi到dao中zhong國guo本ben土tu品pin種zhong的de黑hei毛mao豬zhu。所suo以yi剛gang才cai簡jian藝yi老lao師shi說shuo你ni吃chi到dao了le來lai自zi遙yao遠yuan的de某mou個ge產chan地di規gui模mo化hua生sheng產chan的de一yi個ge農nong產chan品pin，但dan同tong時shi確que實shi不bu知zhi不bu覺jiao你ni身shen邊bian的de很hen多duo品pin種zhong會hui受shou到dao影ying響xiang，甚shen至zhi是shi滅mie絕jue。

03

合作
，可能嗎？ 

主持人：

假設現在叮咚可能要和良食基金合作
，可能推動合作的切口，或者說咱們共同的利益點是什麼？

申強：

我非常期待跟良食基金能夠深度地合作，因為根據我們目前做的一些叮咚用戶調研，良食基金的8個ge倡chang議yi其qi實shi跟gen我wo們men的de年nian輕qing用yong戶hu，他ta們men內nei心xin的de訴su求qiu是shi非fei常chang吻wen合he的de。現xian在zai的de年nian輕qing群qun體ti對dui於yu要yao對dui地di球qiu友you好hao這zhe個ge價jia值zhi點dian，是shi有you非fei常chang強qiang烈lie的de一yi個ge訴su求qiu的de。但dan是shi如ru何he去qu做zuo到dao這zhe一yi點dian，我wo們men就jiu可ke以yi通tong過guo這zhe8個ge倡chang議yi去qu一yi步bu步bu推tui動dong
，比bi如ru給gei我wo們men的de用yong戶hu群qun體ti進jin行xing一yi些xie闡chan釋shi
，包bao括kuo在zai一yi些xie新xin產chan品pin的de開kai發fa過guo程cheng中zhong也ye遵zun循xun這zhe些xie倡chang議yi的de要yao求qiu，讓rang我wo們men的de用yong戶hu群qun體ti在zai消xiao費fei產chan品pin的de時shi候hou，也ye能neng感gan知zhi到dao他ta們men其qi實shi也ye在zai為wei保bao護hu地di球qiu的de生sheng物wu多duo樣yang性xing在zai出chu一yi份fen力li。

erqiejiezheyangdejihui，womendingdongyenengjulongyipizhenzhengyoujiazhipanduandeyonghu，erbushichuncuiyilaijiagezuoxiaofeiqushe。zheyangyegengyouliyuwomenchixudiqupeiyuyixiefeichangyoutesede
、優質的，對地球友好的商品，回歸到一個良性的循環機製中來。

簡藝：

這zhe真zhen的de太tai好hao了le。作zuo為wei良liang食shi基ji金jin來lai說shuo
，我wo們men當dang然ran非fei常chang希xi望wang跟gen像xiang叮ding咚dong這zhe樣yang的de企qi業ye來lai合he作zuo
，因yin為wei企qi業ye能neng夠gou起qi到dao的de塑su造zao消xiao費fei選xuan擇ze的de作zuo用yong是shi非fei常chang大da的de。所suo以yi剛gang才cai聽ting到dao申shen總zong說shuo的de這zhe些xie非fei常chang高gao興xing
，確que實shi和he我wo們men一yi直zhi以yi來lai所suo要yao推tui進jin的de方fang向xiang是shi非fei常chang一yi致zhi的de。作zuo為wei良liang食shi倡chang議yi，我wo們men正zheng在zai搭da建jian一yi個ge行xing動dong平ping台tai，涉she及ji到dao食shi物wu體ti係xi各ge個ge利li益yi相xiang關guan方fang的de一yi個ge行xing動dong平ping台tai，包bao括kuo企qi業ye
、學校、公益機構等，大家都是因為認可良食倡議的 8 tiao
，xiwangqutuidongjiankangkechixudeyinshifangxiangcongerjiarujinlai。erqiemeinianwomenyouyigeyinianyiduliangshifenghui

，laiguanchazaiwomenguojiatuidongjiankangkechixudeyinshidouyounaxiexingdong
，naxieshijianzhidedajiaquxuexi，tongshiyehuiyouyixiepingjiang
，zhexiedoufeichangdezhongyao。

其實像少開車、多乘坐公共交通工具、減少能源消耗......這些理念經過這麼多年的教育和影響之後，大家都能夠非常容易地理解。但是具體到食物，很多消費者ta可(ke)能(neng)還(hai)是(shi)不(bu)能(neng)理(li)解(jie)。像(xiang)申(shen)總(zong)所(suo)說(shuo)的(de)一(yi)樣(yang)，我(wo)們(men)在(zai)食(shi)物(wu)方(fang)麵(mian)其(qi)實(shi)也(ye)能(neng)夠(gou)為(wei)地(di)球(qiu)生(sheng)態(tai)可(ke)持(chi)續(xu)做(zuo)出(chu)貢(gong)獻(xian)
，這(zhe)一(yi)點(dian)我(wo)相(xiang)信(xin)還(hai)是(shi)有(you)很(hen)多(duo)的(de)消(xiao)費(fei)者(zhe)朋(peng)友(you)
，包(bao)括(kuo)青(qing)年(nian)朋(peng)友(you)都(dou)不(bu)太(tai)了(le)解(jie)
，所(suo)以(yi)這(zhe)也(ye)需(xu)要(yao)我(wo)們(men)和(he)叮(ding)咚(dong)這(zhe)樣(yang)的(de)企(qi)業(ye)共(gong)同(tong)去(qu)與(yu)倡(chang)導(dao)和(he)推(tui)動(dong)。

主持人：

因為其實我們這一代人，很多是在商品包圍的環境下長大的，很多這種概念的認知是通過商品獲得的
，商品變成了一種媒介。

簡藝：

meicuo，shiwuhuanjingfeichangzhongyao。qunianlianheguozhaokailerenleilishishangdiyicilianheguoliangshixitongfenghui，zheshilianheguodiyiciyiliangshixitongzuoweiyigeyitizhaokaiyiciquanfangmiandefenghui，shejidaobaokuozhongguozaineide100多個國家，習主席也是發表重要講話支持這次大會。我本人也在這次大會其中的一個軌道叫行動軌道2，就是涉及到食物消費的一個軌道

，我負責其中一個行動板塊叫做「食物環境」：我wo們men在zai全quan世shi界jie範fan圍wei內nei，去qu征zheng求qiu能neng夠gou改gai善shan我wo們men食shi物wu環huan境jing的de最zui佳jia解jie決jue方fang案an。那na我wo們men為wei什shen麼me要yao做zuo這zhe種zhong食shi物wu環huan境jing的de改gai變bian？剛gang才cai其qi實shi已yi經jing聊liao過guo如ru何he去qu通tong過guo一yi個ge環huan境jing的de設she計ji，讓rang消xiao費fei者zhe能neng夠gou得de到dao一yi個ge引yin導dao，ta的消費行為能夠得到一定的塑造。 

像今年年初我們做了一次非常有意義的活動叫做Nudge-A-Thon（助推馬拉鬆），未wei來lai或huo許xu我wo們men也ye可ke以yi跟gen叮ding咚dong一yi起qi來lai合he作zuo。這zhe是shi個ge什shen麼me活huo動dong
？其qi實shi是shi需xu要yao大da學xue生sheng去qu為wei他ta們men自zi己ji的de食shi堂tang設she計ji一yi個ge方fang案an
，讓rang更geng多duo的de植zhi物wu性xing的de飲yin食shi在zai他ta們men大da學xue的de食shi堂tang能neng得de到dao歡huan迎ying。這zhe個ge設she計ji方fang案an是shi基ji於yu他ta們men對dui於yu人ren類lei消xiao費fei行xing為wei的de一yi個ge理li解jie，所suo以yi它ta是shi建jian立li在zai行xing為wei轉zhuan型xing這zhe樣yang一yi個ge理li論lun基ji礎chu之zhi上shang。同tong時shi我wo們men有you兩liang個ge評ping委wei小xiao組zu，一yi個ge是shi哈ha佛fo大da學xue的de教jiao授shou
，另ling外wai一yi個ge是shi北bei大da和he中zhong國guo農nong業ye大da學xue的de教jiao授shou。這zhe個ge活huo動dong有you很hen多duo哈ha佛fo大da學xue的de學xue生sheng報bao名ming，也ye有you很hen多duo非fei常chang優you秀xiu的de中zhong國guo大da學xue生sheng報bao名ming。不bu管guan在zai哈ha佛fo還hai是shi在zai農nong大da
、北大
、南京大學或者其他大學，這個活動非常成功
，青年人參與非常踴躍。

所以說這個活動本身它有兩個結果：第一，青年人在這一過程當中得到了很好的教育，因為ta為了比賽要去做非常多的研究；第(di)二(er)
，他(ta)們(men)所(suo)設(she)計(ji)出(chu)來(lai)的(de)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)結(jie)果(guo)，他(ta)們(men)要(yao)去(qu)在(zai)他(ta)們(men)的(de)學(xue)校(xiao)進(jin)行(xing)推(tui)廣(guang)。所(suo)以(yi)未(wei)來(lai)這(zhe)樣(yang)的(de)活(huo)動(dong)我(wo)們(men)覺(jiao)得(de)是(shi)非(fei)常(chang)有(you)價(jia)值(zhi)。既(ji)然(ran)像(xiang)叮(ding)咚(dong)這(zhe)樣(yang)的(de)企(qi)業(ye)已(yi)經(jing)在(zai)推(tui)動(dong)可(ke)持(chi)續(xu)飲(yin)食(shi)，我(wo)們(men)也(ye)可(ke)以(yi)通(tong)過(guo)這(zhe)樣(yang)一(yi)些(xie)青(qing)年(nian)人(ren)喜(xi)歡(huan)的(de)方(fang)式(shi)落(luo)地(di)，從(cong)而(er)產(chan)生(sheng)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)實(shi)際(ji)成(cheng)果(guo)。

申強：

非(fei)常(chang)好(hao)。我(wo)覺(jiao)得(de)剛(gang)才(cai)講(jiang)的(de)通(tong)過(guo)年(nian)輕(qing)人(ren)自(zi)己(ji)來(lai)參(can)與(yu)，自(zi)己(ji)來(lai)設(she)計(ji)模(mo)式(shi)，自(zi)己(ji)去(qu)推(tui)動(dong)落(luo)地(di)，這(zhe)也(ye)能(neng)夠(gou)讓(rang)我(wo)們(men)整(zheng)個(ge)農(nong)業(ye)和(he)食(shi)品(pin)的(de)產(chan)業(ye)鏈(lian)跟(gen)用(yong)戶(hu)之(zhi)間(jian)互(hu)動(dong)變(bian)成(cheng)一(yi)種(zhong)雙(shuang)向(xiang)的(de)。因(yin)為(wei)原(yuan)來(lai)相(xiang)對(dui)來(lai)說(shuo)還(hai)是(shi)一(yi)種(zhong)單(dan)向(xiang)的(de)溝(gou)通(tong)，或(huo)者(zhe)說(shuo)傳(chuan)遞(di)的(de)效(xiao)率(lv)是(shi)非(fei)常(chang)低(di)的(de)。因(yin)為(wei)除(chu)了(le) to C 端的服務之外，我們還有一個麵向各大連鎖餐飲機構、各大院校的 to B 端的服務
，像在上海
，我們很多院校食堂的食材也是我們 ToB 的業務在供應，在這個方麵，我覺得未來真的可以探索一些合作模式，把咱們 8 個倡議真正落地。

04

訂單農業的三點優勢

主持人：

大(da)家(jia)都(dou)知(zhi)道(dao)農(nong)產(chan)品(pin)的(de)供(gong)應(ying)鏈(lian)是(shi)出(chu)了(le)名(ming)的(de)難(nan)搞(gao)
，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)聚(ju)焦(jiao)一(yi)下(xia)，比(bi)如(ru)像(xiang)剛(gang)剛(gang)提(ti)到(dao)的(de)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)，其(qi)實(shi)還(hai)是(shi)一(yi)個(ge)蠻(man)創(chuang)新(xin)的(de)模(mo)式(shi)，申(shen)總(zong)可(ke)以(yi)說(shuo)一(yi)下(xia)叮(ding)咚(dong)到(dao)底(di)是(shi)怎(zen)麼(me)去(qu)實(shi)現(xian)這(zhe)個(ge)訂(ding)單(dan)模(mo)式(shi)
？又(you)是(shi)為(wei)什(shen)麼(me)選(xuan)擇(ze)采(cai)用(yong)這(zhe)個(ge)模(mo)式(shi)的(de)呢(ne)？

申強：

其(qi)實(shi)叮(ding)咚(dong)確(que)實(shi)是(shi)目(mu)前(qian)在(zai)國(guo)內(nei)的(de)整(zheng)個(ge)食(shi)品(pin)電(dian)商(shang)裏(li)，做(zuo)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)一(yi)個(ge)是(shi)規(gui)模(mo)最(zui)大(da)

，另(ling)外(wai)一(yi)個(ge)我(wo)們(men)行(xing)動(dong)也(ye)是(shi)相(xiang)對(dui)比(bi)較(jiao)早(zao)

，目(mu)前(qian)來(lai)說(shuo)用(yong)戶(hu)的(de)感(gan)知(zhi)也(ye)是(shi)最(zui)明(ming)顯(xian)的(de)。舉(ju)個(ge)例(li)子(zi)來(lai)說(shuo)，我(wo)們(men)蔬(shu)菜(cai)水(shui)果(guo)都(dou)目(mu)前(qian)的(de)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)的(de)占(zhan)比(bi)都(dou)比(bi)較(jiao)大(da)，其(qi)中(zhong)蔬(shu)菜(cai)做(zuo)得(de)最(zui)早(zao)，水(shui)產(chan)目(mu)前(qian)也(ye)有(you)，還(hai)有(you)好(hao)幾(ji)個(ge)大(da)的(de)品(pin)種(zhong)也(ye)是(shi)通(tong)過(guo)訂(ding)單(dan)養(yang)殖(zhi)的(de)方(fang)式(shi)進(jin)行(xing)的(de)。這(zhe)三(san)個(ge)生(sheng)鮮(xian)板(ban)塊(kuai)
，我(wo)們(men)為(wei)什(shen)麼(me)要(yao)做(zuo)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)？

第一是因為在我們過去這 5 nianduodefazhanguochengdangzhong
，suizhewomendeguimobuduanzengchang，womenfaxianyaobaozhengshipindeanquan，bixuyaoyoudingdannongyezhezhongmoshilaizhichi。yinweiyidannidexuqiuliangkuoda，yuanlainazhongtongguomaoyidexingshiqudaochandi
，xiangbutongdezhongxiaoxingnongchang，shenzhinonghuqushougoushucai，zhezhongmoshishinanyiweijide，shijueduibukenengbaozhengshipinanquande。yinweibutongdezhongzhizhe
，butongdezhongxiaoxingnongchang，tayongdecaozuofangshi，youqizaiyixienongyedetourupinfangmianwufazuodaoguifan，shenzhiyouxiepinzhongdoubuyiyang，zaizhezhongqingkuangxianijiuwufabaozhengshipindeanquan，youqidangnishangguimozhihou。yinweizuizaodiyinianwomendexiaoshoushouruzai 2017 年(nian)隻(zhi)有(you)幾(ji)千(qian)萬(wan)的(de)時(shi)候(hou)，那(na)時(shi)候(hou)我(wo)們(men)的(de)需(xu)求(qiu)量(liang)是(shi)非(fei)常(chang)小(xiao)的(de)
，不(bu)用(yong)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)一(yi)樣(yang)也(ye)能(neng)夠(gou)滿(man)足(zu)用(yong)戶(hu)的(de)需(xu)求(qiu)。但(dan)是(shi)到(dao)了(le)第(di)三(san)年(nian)當(dang)我(wo)們(men)已(yi)經(jing)做(zuo)到(dao)幾(ji)十(shi)個(ge)億(yi)的(de)時(shi)候(hou)

，你(ni)就(jiu)會(hui)發(fa)現(xian)你(ni)要(yao)保(bao)證(zheng)食(shi)品(pin)安(an)全(quan)

，你(ni)要(yao)從(cong)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)入(ru)手(shou)，這(zhe)是(shi)第(di)一(yi)。

第二點在於說保障價格的穩定性。我們這樣的平台，用戶感知到一些基礎的生鮮商品，ta也會時不時地跟其他的渠道比如像菜市場、chaoshiquzuoshichangjiagededuibi。womenfaxianqishitongguodingdannongyezhezhongfangshi，womengenshengchanzhenenggoudachengyizhongmoqi。womenwangwangtiqianyinianxiadan，erqieduipinzhong

、種植方式

、投入的農業用品都會有一些要求。在這種情況下，第一
，生產者的心態會比較穩定
，因為我給了ta相對可觀的一個毛利空間，ta會安心於種植，而不用花太多成本和精力去尋找銷路
、聯係采購者或者實時去跟蹤銷售的時機，tajiuzhuanzhuyutadeshengchan，suoyixiangduilaishuozaixiaolvhechengbenshangdoushiyigeyouhua。zhegeiwomendailaidejieguoshi，womennenggouyucedaowomenchanpinzaijianglaishangshideshihou，dazhideyigejiagequjian
，womenyehuitiqianzuohaochongfendezhunbei，congyunyingdaowomendecangchu，womenhuigenjudingdandeliangtiqianzuozhunbei
，zheyangwomenyenenggougeiyonghudailaiyigewendingdexiaofeitiyan。

第三，我們發現通過訂單農業

，我們是可以幫助一些真正有理想、有追求的一些農業生產者，去逐漸發展壯大的。過去那種非訂單的模式，ta在種植那一刻



，播種那一刻，tadoubuzhidaojianglaimaigeishui。suoyishengchanzhedeyigechufadian，jiushihuijinliangdiqujiangdichengben，dajiadoupinmingjiangdichengben，zuihoudaliangshangshideshihou，dajiajiuxianghuyajia，xingchengyizhongexingjingzheng，daozhiyixiezhenzhenghaixiangzainongyeshenshenzhagendezhongzhizhe，ta會受市場的劇烈波動傷害，反而去形成一種逆向淘汰，把真正專注在商品品質的一些種植者都給淘汰掉了，因為ta無法承受這種隨行就市所造成的的劇烈市場波動。而通過我們訂單農業
，這樣的一些種植者、養殖者以及ta的農場和企業可以獲得一個相對穩定的發展環境。這樣大家的分工就非常清晰：它(ta)專(zhuan)注(zhu)於(yu)生(sheng)產(chan)
，我(wo)們(men)專(zhuan)注(zhu)於(yu)需(xu)求(qiu)的(de)預(yu)測(ce)和(he)未(wei)來(lai)的(de)銷(xiao)售(shou)。這(zhe)樣(yang)農(nong)業(ye)整(zheng)個(ge)鏈(lian)條(tiao)上(shang)形(xing)成(cheng)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)清(qing)晰(xi)的(de)分(fen)工(gong)之(zhi)後(hou)
，這(zhe)個(ge)生(sheng)態(tai)就(jiu)會(hui)越(yue)來(lai)越(yue)健(jian)康(kang)。我(wo)們(men)做(zuo)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)，大(da)致(zhi)是(shi)基(ji)於(yu)這(zhe)三(san)個(ge)方(fang)麵(mian)。

主持人：

也想問一下簡藝老師，您應該看過或者對比過很多國家不同的這種創新的農業模式，有沒有哪些模式是比較適合中國去借鑒的
？

簡藝：

nongyedechuangxin，qishihenduoshihoukenengfanershihuidaowomenchuantongdeyixieshiwushengchandefangshi，qishixiangxianggudaideshihou，zhongguoyizhidoushiyigenongyeguojia，nongyeduiwomenlaishuoshiyigefeichangzhongyaodejingjibumen。qishigudaidenongyejibenshangjiusuanshiyizhong“訂單農業”
，誰也不會說我拚命地生產。我wo們men叫jiao它ta創chuang新xin，其qi實shi很hen多duo時shi候hou往wang往wang是shi在zai回hui看kan我wo們men傳chuan統tong的de一yi些xie好hao的de生sheng產chan方fang式shi。其qi實shi傳chuan統tong農nong業ye有you一yi個ge非fei常chang重zhong要yao的de價jia值zhi點dian，它ta知zhi道dao我wo們men的de資zi源yuan是shi有you限xian的de
，基ji本ben上shang來lai說shuo它ta也ye沒mei有you那na麼me長chang的de一yi個ge食shi物wu供gong應ying鏈lian
，所suo以yi不bu論lun食shi物wu生sheng產chan還hai是shi消xiao費fei，大da家jia都dou是shi帶dai著zhe一yi個ge資zi源yuan有you限xian的de一yi個ge前qian提ti在zai做zuo。現xian在zai因yin為wei工gong業ye化hua的de發fa展zhan，很hen多duo生sheng產chan者zhe似si乎hu覺jiao得de隻zhi要yao我wo有you這zhe個ge資zi本ben

，我wo就jiu可ke以yi用yong到dao這zhe個ge世shi界jie上shang任ren何he的de資zi源yuan。這zhe樣yang一yi種zhong情qing況kuang下xia
，它ta就jiu會hui造zao成cheng我wo們men食shi物wu生sheng產chan過guo程cheng中zhong非fei常chang多duo的de問wen題ti，對dui土tu地di的de傷shang害hai
，對dui人ren的de傷shang害hai，對dui農nong民min本ben身shen的de一yi個ge傷shang害hai。所suo以yi我wo們men現xian在zai能neng夠gou又you回hui到dao這zhe樣yang一yi個ge像xiang剛gang才cai申shen總zong所suo說shuo的de訂ding單dan農nong業ye的de方fang式shi
，我wo覺jiao得de是shi非fei常chang好hao的de。

訂單農業之前之所以很難去做推廣，是因為在消費層麵沒有很好的支撐。所(suo)以(yi)如(ru)果(guo)現(xian)在(zai)有(you)像(xiang)叮(ding)咚(dong)這(zhe)樣(yang)的(de)企(qi)業(ye)能(neng)夠(gou)在(zai)這(zhe)方(fang)麵(mian)去(qu)投(tou)入(ru)，他(ta)們(men)做(zuo)的(de)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)已(yi)經(jing)是(shi)對(dui)於(yu)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)農(nong)業(ye)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)是(shi)很(hen)好(hao)的(de)一(yi)個(ge)支(zhi)持(chi)了(le)。所(suo)以(yi)我(wo)相(xiang)信(xin)這(zhe)些(xie)采(cai)用(yong)好(hao)的(de)農(nong)業(ye)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)的(de)生(sheng)產(chan)者(zhe)比(bi)之(zhi)前(qian)來(lai)說(shuo)，會(hui)有(you)更(geng)多(duo)的(de)機(ji)會(hui)。

05

地標農產品 vs. 農產品品牌化 

主持人：

其實剛剛之前有說到“原產地”的這種產品，像阿克蘇冰糖心，四川愛媛橙這種，其實叫做地標農產品
；還(hai)有(you)另(ling)外(wai)一(yi)種(zhong)是(shi)像(xiang)新(xin)西(xi)蘭(lan)的(de)佳(jia)沛(pei)奇(qi)異(yi)果(guo)
，還(hai)有(you)我(wo)們(men)國(guo)內(nei)褚(chu)橙(cheng)這(zhe)種(zhong)品(pin)牌(pai)化(hua)的(de)農(nong)產(chan)品(pin)。想(xiang)問(wen)一(yi)下(xia)申(shen)老(lao)師(shi)，這(zhe)兩(liang)種(zhong)模(mo)式(shi)有(you)什(shen)麼(me)區(qu)別(bie)？產(chan)品(pin)本(ben)身(shen)會(hui)有(you)什(shen)麼(me)質(zhi)量(liang)或(huo)者(zhe)口(kou)味(wei)上(shang)的(de)區(qu)別(bie)嗎(ma)
？ 

申強：

這zhe兩liang個ge其qi實shi論lun難nan度du來lai說shuo是shi品pin牌pai化hua相xiang對dui難nan一yi點dian。因yin為wei能neng支zhi撐cheng一yi個ge品pin牌pai的de，首shou先xian是shi它ta的de品pin質zhi，尤you其qi是shi品pin質zhi的de穩wen定ding性xing，其qi次ci才cai是shi它ta的de品pin牌pai故gu事shi。現xian在zai說shuo實shi話hua，能neng稱cheng得de上shang農nong產chan品pin品pin牌pai的de在zai全quan世shi界jie範fan圍wei而er言yan確que實shi並bing不bu多duo，尤you其qi是shi初chu級ji農nong產chan品pin。能neng夠gou做zuo到dao品pin牌pai化hua的de
，像xiang佳jia沛pei是shi非fei常chang成cheng功gong的de，像xiang美mei國guo的deDriscoll's也是做黑莓

、藍莓
、草cao莓mei的de，也ye相xiang對dui比bi較jiao成cheng功gong。國guo內nei像xiang褚chu橙cheng應ying該gai算suan是shi一yi個ge品pin牌pai化hua的de一yi個ge案an例li，其qi他ta還hai也ye有you很hen多duo努nu力li去qu產chan品pin品pin牌pai化hua的de，其qi實shi失shi敗bai的de案an例li更geng多duo一yi些xie，所suo以yi做zuo農nong產chan品pin品pin牌pai的de難nan度du肯ken定ding比bi做zuo地di標biao性xing商shang品pin要yao大da。因yin為wei地di標biao性xing商shang品pin相xiang對dui來lai說shuo
，它ta的de認ren證zheng是shi一yi般ban是shi在zai一yi個ge傳chuan統tong小xiao產chan地di當dang地di的de協xie會hui或huo者zhe是shi政zheng府fu機ji構gou
，來lai做zuo一yi些xie本ben地di化hua的de認ren證zheng。它ta對dui基ji本ben品pin質zhi的de要yao求qiu相xiang對dui比bi較jiao寬kuan
，比bi較jiao粗cu放fang一yi些xie。不bu像xiang我wo們men品pin牌pai化hua的de一yi些xie農nong產chan品pin
，它ta實shi際ji上shang對dui品pin質zhi的de要yao求qiu還hai是shi有you一yi些xie比bi較jiao細xi的de、量化的要求的，這是第一。

第(di)二(er)點(dian)是(shi)用(yong)戶(hu)的(de)感(gan)知(zhi)。消(xiao)費(fei)者(zhe)對(dui)於(yu)地(di)標(biao)產(chan)品(pin)的(de)感(gan)知(zhi)，相(xiang)對(dui)來(lai)說(shuo)是(shi)是(shi)非(fei)常(chang)明(ming)確(que)的(de)。實(shi)際(ji)上(shang)就(jiu)是(shi)它(ta)的(de)產(chan)地(di)
，這(zhe)種(zhong)決(jue)策(ce)相(xiang)對(dui)也(ye)比(bi)較(jiao)快(kuai)。但(dan)是(shi)對(dui)於(yu)農(nong)產(chan)品(pin)品(pin)牌(pai)的(de)決(jue)策(ce)，尤(you)其(qi)是(shi)新(xin)興(xing)的(de)農(nong)產(chan)品(pin)品(pin)牌(pai)
，決(jue)策(ce)過(guo)程(cheng)就(jiu)會(hui)相(xiang)對(dui)複(fu)雜(za)一(yi)點(dian)。所(suo)以(yi)這(zhe)兩(liang)種(zhong)類(lei)型(xing)我(wo)覺(jiao)得(de)對(dui)於(yu)用(yong)戶(hu)來(lai)說(shuo)，在(zai)價(jia)值(zhi)的(de)感(gan)知(zhi)層(ceng)麵(mian)，可(ke)能(neng)很(hen)難(nan)做(zuo)直(zhi)接(jie)對(dui)比(bi)。

但dan是shi我wo覺jiao得de我wo們men要yao鼓gu勵li多duo樣yang化hua。因yin為wei這zhe兩liang個ge生sheng態tai

，或huo者zhe這zhe兩liang種zhong農nong產chan品pin的de價jia值zhi傳chuan遞di
，價jia值zhi的de構gou建jian要yao素su雖sui然ran不bu同tong，但dan他ta們men都dou是shi一yi種zhong價jia值zhi追zhui求qiu

，不bu是shi隨sui行xing就jiu市shi隨sui隨sui便bian便bian就jiu賣mai給gei消xiao費fei者zhe的de，應ying該gai去qu鼓gu勵li它ta發fa展zhan，因yin為wei它ta給gei用yong戶hu帶dai來lai的de價jia值zhi不bu一yi樣yang，它ta帶dai動dong的de農nong業ye這zhe一yi端duan的de成cheng長chang的de結jie果guo也ye相xiang對dui來lai說shuo是shi一yi個ge異yi彩cai紛fen呈cheng的de結jie果guo
，我wo個ge人ren覺jiao得de這zhe兩liang個ge都dou值zhi得de鼓gu勵li。

06

“果子可以等熟了再摘嗎？ ”

主持人：

因為大部分的品牌肯定還是去主張一些比較高的品質標準，這中間會不會淘汰率比較高？那些沒達到品牌標準的水果去了哪兒呢
？ 

申強：

您nin問wen這zhe個ge問wen題ti特te別bie好hao，我wo開kai頭tou講jiang我wo們men在zai做zuo第di二er件jian事shi就jiu是shi在zai將jiang初chu級ji農nong產chan品pin和he食shi品pin工gong業ye聯lian係xi起qi來lai，比bi如ru我wo們men采cai購gou的de時shi候hou，就jiu會hui產chan生sheng像xiang您nin說shuo的de規gui格ge偏pian大da和he偏pian小xiao的de商shang品pin，水shui果guo蔬shu菜cai都dou有you。我wo們men現xian在zai已yi經jing初chu步bu做zuo了le一yi個ge解jie決jue方fang案an
，就jiu是shi我wo們men自zi己ji的de食shi品pin加jia工gong廠chang。目mu前qian叮ding咚dong在zai全quan國guo有you十shi幾ji所suo自zi己ji的de食shi品pin加jia工gong廠chang
，在zai跟gen我wo們men的de訂ding單dan農nong業ye結jie合he在zai一yi起qi之zhi後hou
，同tong樣yang一yi個ge農nong場chang出chu來lai的de農nong產chan品pin

，我wo們men可ke以yi把ba它ta全quan部bu利li用yong起qi來lai。像xiang紡fang錘chui形xing一yi樣yang，中zhong間jian那na部bu分fen規gui格ge比bi較jiao均jun勻yun的de一yi批pi，是shi進jin入ru我wo們men的de C 端的電商平台，其他偏大和偏小規格的會進入我們的食品加工廠，因為它的品質是一樣的，隻是外觀不一樣。

所suo以yi剛gang才cai說shuo的de我wo們men在zai忙mang的de第di二er件jian事shi，就jiu是shi把ba我wo們men的de初chu級ji農nong產chan品pin的de訂ding單dan農nong業ye基ji地di跟gen我wo們men的de食shi品pin工gong廠chang把ba它ta連lian接jie在zai一yi起qi，這zhe樣yang同tong時shi出chu產chan了le生sheng鮮xian產chan品pin和he食shi品pin
，就jiu把ba您nin剛gang才cai講jiang的de浪lang費fei就jiu避bi免mian掉diao了le。我wo感gan覺jiao還hai是shi比bi較jiao有you自zi豪hao感gan的de，叮ding咚dong在zai這zhe方fang麵mian邁mai的de步bu子zi是shi比bi較jiao大da的de。我wo們men全quan國guo的de十shi幾ji個ge工gong廠chang都dou在zai努nu力li把ba訂ding單dan農nong業ye農nong產chan品pin裏li超chao出chu規gui格ge要yao求qiu的de那na一yi批pi吸xi納na進jin來lai，做zuo出chu加jia工gong的de食shi品pin
，從cong而er實shi現xian它ta的de價jia值zhi，從cong而er避bi免mian浪lang費fei。比bi如ru我wo們men這zhe一yi次ci在zai出chu國guo考kao察cha的de時shi候hou
，我wo們men發fa現xian澳ao洲zhou的de橙cheng子zi，大da量liang的de中zhong等deng大da小xiao的de果guo子zi都dou賣mai給gei了le全quan世shi界jie，但dan是shi那na種zhong偏pian大da偏pian小xiao的de
，在zai勞lao工gong成cheng本ben比bi較jiao高gao的de澳ao洲zhou
，他ta們men其qi實shi基ji本ben上shang都dou丟diu棄qi掉diao了le，而er這zhe裏li邊bian其qi實shi有you很hen大da的de一yi個ge空kong間jian是shi能neng夠gou去qu把ba它ta的de價jia值zhi開kai發fa出chu來lai的de。中國也存在一樣的問題。在一些勞工成本比較高的農業國家，這些不符合好賣相的水果大部分都被扔掉了。

tongshiwomenyezaituidongshuiguodecaizhaideshijishidangdiwanghouyi。xianggangcaizhuchirenjiangdenazhonggongyehuajiyuehuadeshengchanfangshi，tazaishuiguolingyuhuiyouyigefeichangbuhaodejieguo，jiushitatuidonghenduozhongzhizhebixudetiqiancaizhai，yinweitayaobaozhengweilaibaokuodaguimoyunshudeshijianyijihuojiaqizugouchang，henduoshuiguozaihenshengdeshihoujiubeicaizhaixialaile。womencaifanglehenduoshuiguozhongzhiyuandefuzeren，tamenyetidaoguotamenjiaodehenkexi。weishenmezhemehaodeguoziyaoqichengshujiuyaocaizhai，nengbunengbachengwuhuozhejiuchengshu。qishidianshangshikeyibangtamende
，yinweiwomenzhongjiandelianlukeyixiangduilaishuonenggoujianshaodaozuixiao，tabuhuixiangyiqiandezhezhongfangshi——xianzoupifashang
，zaizouerjipifashang
，zaidaoquyu

，zaidaolingshoushang，zaidaodacang，zaifendaoquanguozheyangdagaiwuliudaohuanjie。womenbazhegeguochengsuoduandaosangehuanjie，zheyangjiukeyibatacaizhaishijianshaoweiyanhou。

當然這可能跟剛才我們講的 8 個(ge)倡(chang)議(yi)不(bu)一(yi)定(ding)有(you)直(zhi)接(jie)的(de)相(xiang)關(guan)性(xing)，但(dan)是(shi)也(ye)是(shi)想(xiang)跟(gen)大(da)家(jia)分(fen)享(xiang)一(yi)下(xia)現(xian)在(zai)食(shi)品(pin)電(dian)商(shang)給(gei)農(nong)業(ye)未(wei)來(lai)會(hui)帶(dai)來(lai)的(de)一(yi)些(xie)變(bian)化(hua)。其(qi)實(shi)這(zhe)種(zhong)模(mo)式(shi)對(dui)於(yu)我(wo)們(men)本(ben)地(di)化(hua)的(de)農(nong)產(chan)品(pin)來(lai)說(shuo)服(fu)務(wu)會(hui)更(geng)好(hao)
，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)本(ben)地(di)的(de)產(chan)品(pin)，它(ta)能(neng)夠(gou)直(zhi)接(jie)通(tong)過(guo)我(wo)們(men)電(dian)商(shang)進(jin)入(ru)本(ben)地(di)家(jia)庭(ting)，這(zhe)個(ge)鏈(lian)條(tiao)實(shi)際(ji)上(shang)是(shi)世(shi)界(jie)上(shang)最(zui)短(duan)的(de)鏈(lian)條(tiao)了(le)，給(gei)用(yong)戶(hu)帶(dai)來(lai)的(de)感(gan)知(zhi)也(ye)會(hui)非(fei)常(chang)明(ming)顯(xian)。比(bi)如(ru)草(cao)莓(mei)，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)讓(rang)本(ben)地(di)上(shang)海(hai)本(ben)地(di)的(de)草(cao)莓(mei)農(nong)場(chang)在(zai)它(ta)全(quan)紅(hong)的(de)時(shi)候(hou)采(cai)摘(zhai)
，因(yin)為(wei)它(ta)的(de)鏈(lian)路(lu)足(zu)夠(gou)短(duan)，我(wo)們(men)也(ye)可(ke)以(yi)給(gei)它(ta)提(ti)供(gong)移(yi)動(dong)的(de)打(da)冷(leng)設(she)備(bei)，就(jiu)可(ke)以(yi)把(ba)它(ta)的(de)損(sun)耗(hao)降(jiang)得(de)很(hen)低(di)。這(zhe)樣(yang)就(jiu)能(neng)幫(bang)助(zhu)我(wo)們(men)的(de)本(ben)地(di)的(de)草(cao)莓(mei)農(nong)場(chang)獲(huo)得(de)更(geng)高(gao)的(de)收(shou)益(yi)，更(geng)小(xiao)的(de)損(sun)耗(hao)。所(suo)以(yi)這(zhe)種(zhong)模(mo)式(shi)可(ke)以(yi)確(que)保(bao)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)的(de)成(cheng)熟(shu)度(du)，未(wei)來(lai)我(wo)覺(jiao)得(de)在(zai)推(tui)動(dong)本(ben)地(di)當(dang)季(ji)也(ye)會(hui)起(qi)到(dao)作(zuo)用(yong)。  

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