中石油賣咖啡，遠比我想象得複雜。
文：李彤煒
來源：投中網（ID：China-Venture）
陸正耀也創立了新的咖啡品牌。VC投資咖啡的熱情稍微有削減，但沒停滯，中國石油、中國石化、中國郵政、同仁堂，乃至李寧、特步也來跨界下場，茶飲品牌也入侵咖啡。這些消息容易產生一些錯覺，難不成，賣咖啡是世界上最不需要專業技能的事？楊富強來自台灣，他是中國石油好客咖啡品牌聯合創始人，自18歲半工讀起，入行咖啡已經20多年。2009年，他創辦了自己的咖啡品牌「C•T aipei」，門店從廣州擴張到全國20個城市，8年創業路，他親曆咖啡市場的改變。2017年，楊富強與中國石油集團昆侖好客公司聯合創辦好客品牌，開起了石油公司的咖啡館。市場總有起伏，高漲、低潮總有時。總有人說“中石油賣咖啡，一鋪開就20000家”，但其實“中石油賣咖啡”這件事，遠比你我想象得複雜：市麵上所講的“2萬家”是便利店的數量，而主打現磨咖啡的好客咖啡，目前開店數量是200多家；去年罐裝與現磨共計營收一個億，罐裝占80%，今年推估成長20%，也就是說，預計今年增長點還是罐裝，單項營收接近1個億。我非常好奇，給“兩萬家店”祛魅以後，好客咖啡看起來是個漫長的計劃。zhejiashiyoujutoushirenzhendikuajiemaikafei，haishizuiwengzhiyibuzaijiu？zhenggekafeixingyemianlinzhezenyangdebianju？ruixingkuaguoshengsiqi，mendianshuliangfanerchaoyuexingbakeyiweizheshenme？投中網：很多人認為“中國石油賣咖啡”是一件很容易的事情，在你看來，這其中有什麼誤解嗎？楊富強：談不上誤解，是大部分人的既有想法，說起來還是蠻多的。大家的印象就是“一鋪開這是多好的生意”，因為有太多的人流經過中石油這20000多個加油站。其(qi)實(shi)不(bu)是(shi)這(zhe)樣(yang)的(de)，請(qing)問(wen)有(you)誰(shui)會(hui)去(qu)加(jia)油(you)站(zhan)喝(he)咖(ka)啡(fei)？有(you)多(duo)少(shao)人(ren)是(shi)隻(zhi)去(qu)加(jia)油(you)？即(ji)便(bian)下(xia)車(che)，又(you)有(you)多(duo)少(shao)人(ren)是(shi)去(qu)要(yao)收(shou)據(ju)或(huo)發(fa)票(piao)？即(ji)便(bian)去(qu)便(bian)利(li)店(dian)，又(you)有(you)多(duo)少(shao)人(ren)隻(zhi)買(mai)一(yi)些(xie)固(gu)定(ding)的(de)東(dong)西(xi)？連(lian)收(shou)銀(yin)台(tai)旁(pang)邊(bian)的(de)東(dong)西(xi)看(kan)都(dou)不(bu)看(kan)。一(yi)鋪(pu)開(kai)就(jiu)有(you)很(hen)多(duo)生(sheng)意(yi)，這(zhe)樣(yang)的(de)想(xiang)法(fa)是(shi)“情緒泡麵”。楊富強：對dui，正zheng因yin為wei這zhe樣yang，就jiu很hen有you難nan度du。這zhe裏li麵mian還hai有you一yi個ge誤wu會hui，開kai店dian多duo並bing不bu代dai表biao盈ying利li多duo，咖ka啡fei館guan是shi重zhong資zi產chan。我wo此ci前qian做zuo自zi己ji的de咖ka啡fei品pin牌pai時shi，就jiu發fa現xian隨sui著zhe開kai店dian越yue多duo，獲huo利li是shi在zai下xia降jiang的de，10家店有時候還沒有開1-5家賺錢，開店越多越不賺錢，我那時覺得這是很恐怖的事。haiyou，dajiajiaodezuokafei，beihouyouzhongshiyouzhemedadezhaopai，jiaobeikaodashu，qishibujinran，shifouzhuozhuangchengchanghaiyaokannizijizenmetigongyangfen。fanerzhengyinweizheyang，womenmeiyibudoubuganyourenheshanshi。楊富強：我與中石油昆侖好客聯合創辦好客咖啡，做產品技術、品牌推廣行銷等部分。楊富強：17年就開始在討論，跟瑞幸的時間是差不多的，2018年正式做。投中網：除中石油外，當初還有不少企業找你，為什麼做此項選擇？楊富強：中國石油是世界500強，也是中國很重要的企業，種種條件下，他們吸引我的更多是影響力條件，而不是單純的盈利。況且，這件事我覺得花一兩年、三四年的時間未必可以盈利。再加上中石油很願意嚐試各種新的東西，也並非是拿來主義。楊富強：還是在咖啡行業的多年從業經曆，包括我創辦了一個咖啡品牌六七年，對整個行業、產業有一定的了解。我認為我比較值得信任，無論是市場分析，還是最新資訊，都會第一時間在內部進行分享、分析，全身心投入在這件事上。投中網：2017年接觸中石油後，正式開啟合作到開店這段時間，做了哪些準備工作？楊富強：其實一開始2-3年都在做內部溝通，18年立案要做這件事後，我很快把所有產品內容、原料物料、甚至該申請專利的這些部分弄好，省掉了不少時間。在這期間，還成立了一些研發品管、食安中心，也有跟上海交大或其他學校做一些訓練或建教的合作，算是在實際應用還沒起來時，我們願意先投入。真正開始開店是在19年，用了一年的時間去布點。楊富強：我們現在這200多家就是在這個時間段跌跌撞撞開出來的，目前店比較多的還是在北方，比如寧夏一條高速公路從頭到尾開了20家。我覺得由於疫情的沉澱，可以讓子彈飛一會兒，領導們也可以冷靜思考，行業也可以進入相對的冷靜期。投中網：聽說你拿自有資金2億來做這件事情，用完了嗎？楊富強：慢慢用，博約進取。我們不可能拿所有的資金去直接開線下的現磨咖啡店，還是有自己的策略的。楊富強：是(shi)的(de)，大(da)家(jia)一(yi)提(ti)到(dao)咖(ka)啡(fei)就(jiu)想(xiang)到(dao)咖(ka)啡(fei)店(dian)了(le)，對(dui)不(bu)對(dui)？要(yao)不(bu)然(ran)就(jiu)是(shi)看(kan)到(dao)速(su)溶(rong)咖(ka)啡(fei)市(shi)場(chang)。其(qi)實(shi)既(ji)有(you)市(shi)場(chang)是(shi)哪(na)個(ge)大(da)？是(shi)罐(guan)裝(zhuang)咖(ka)啡(fei)與(yu)速(su)溶(rong)咖(ka)啡(fei)，大(da)概(gai)80%以上的人喝咖啡還是來自於這類產品。guanzhuangshichanpin，shuyuxinlingshou，xianshangxianxiadoukeyizuo，danxianmoxianzhukafeiyewuyidingshixianxialaizuo。dajiadoujiaodeyaodaodianliheyibeixianmoxianzhukafei，caisuanshikafei。womenbijiaozaojiutiaotuochuzhejianshiqing。我還是認為，得要先讓罐裝咖啡、凍幹咖啡等產品把品牌打出去，讓大家先喝到，然後再慢慢有喝咖啡的習慣。當初領導想讓我們開店，比如旗艦店、標杆店，但我和他們討論後認為，我們最大的優勢還是要將產品與品牌打到渠道裏，做罐裝咖啡產品的成本與難度要遠遠低於開2萬家店。楊富強：現磨是虧損的，現在罐裝咖啡的利潤可以去彌補。疫情來的時候，現磨咖啡業務一度停滯，但罐裝一直在賣。楊富強：看瑞幸能不能夠下沉到2萬家。油站本身一定是人流、車流、消費力比較高的地方，但是一個省能有幾個這樣的地方？現磨咖啡的起勢一定與大家喝咖啡的習慣被逐漸培養起來有關。楊富強：今年是比去年增長，渠道的目標也在達成。我覺得今年還可以再紮一下馬步，明年往前走一走。現在大概有1萬家零售點有我們的罐裝咖啡，明年產品的擴店數應該可以再成長一倍。現磨咖啡現在有200家左右，明年可能再多50%，相當於再多開100家左右。投中網：你從2009年開始做「C•T aipei」，講一講它吧？楊富強：從2009年到2012年左右，三年的時間裏我們隻有一家店，這三年在不斷打磨，是第一階段。2012年到2013年時，在廣州開始開分店，一年的時間大概開了20家。2013年到2015年兩年的時間，從廣州一個地方擴張到了廣東省，還有6個重要的城市——北京、上海、昆明、成都等，等於說這兩年開始布全國的局，然後接下來2015-2017年，差不多在20個城市各開了一家店。我們那時候的方式比較傳統，認真地用開分公司或子公司的方式成立，把培訓這些東西都做好後，才開始找店開。投中網：2015年到2017年，線上渠道已經成熟，但還是很少人在網上賣咖啡。楊富強：對，其實我們那時候沒有很早在互聯網這個空軍中站穩腳跟。互聯網是空軍，它比別人有更多翅膀，不需要被實體店綁住，量大、速度快。楊富強：dui。suiranzuikaishizhuanzhuhulianwangmeiyoushenmelitou，yemeiyoutaiduorenzaizuo，danruguoruguonashihouwomenkeyixiantouru，haohaoxueyixuezhegekongjundedafa，shuobudingxianxiazhuanxianshangjiubijiaosihua。2018年，我們也並沒有非常契合時機地搭上淘寶、京東等渠道的銷售，所以我就把一些體質不太好的店關掉了，留下的都是可以做外帶、外送的店。投中網：「C•T aipei」與現在在中石油做好客咖啡有什麼區別？楊富強：初心沒有變，那個品牌的idea，也是我很早就明白，還是得讓咖啡走進大家的生活。我當時也做了一些周邊產品，比如麵包、鳳梨酥、牛(niu)軋(zha)糖(tang)等(deng)來(lai)搭(da)配(pei)，希(xi)望(wang)帶(dai)動(dong)更(geng)多(duo)的(de)咖(ka)啡(fei)消(xiao)費(fei)。在(zai)中(zhong)石(shi)油(you)做(zuo)好(hao)客(ke)咖(ka)啡(fei)也(ye)是(shi)一(yi)樣(yang)的(de)，咖(ka)啡(fei)能(neng)走(zou)入(ru)更(geng)多(duo)人(ren)的(de)生(sheng)活(huo)，隻(zhi)不(bu)過(guo)它(ta)的(de)調(tiao)可(ke)能(neng)起(qi)得(de)更(geng)高(gao)一(yi)些(xie)，“做中國驕傲的咖啡”。投中網：現磨現在開出200多家店，從200家店到2000家的難點是什麼？楊富強：我們現在有200家店，最多已經是幾千個小夥伴，到2000的時候，人力、物力不是一個級別，所以我們在想如何用最小的資源、最少的人達到最好的效果。更重要的是，舉個例子，Manner賣咖啡，還是堅持要客戶去店裏拿一杯，那它開的店一定有局限。他要找一個有1000-2000人每天一定會喝咖啡的地方，然後篩定說，隻要有200個人每天一定在我這裏喝，那它的店就是賺錢的。200杯咖啡，一杯20塊錢，一天4000塊收入，一個月下來，房租、員工等費用平掉後，還可以賺不少。問題是一個城市裏有多少這樣子的市場？這是很大的局限，咖啡館有一個特性，它一定是跟著人的剛性需求、飲用習慣走，假如將這些店放在美國或歐洲就不太一樣了，開店考慮的因素也就不一樣了。投中網：這2000家店，你怎麼從中石油20000多個加油站中篩選？楊富強：我們要研究的是人口消費水平、renjunnianlingduanluodiandeng，quzhongshiyouhekafeide，yidingshiyoucheyizu，youcheyizuyibanshizhongchanjieji，zaizhexiedabeijingxiazaiqukanzhegedifangshifouheshi？fuhecheliuliangdazheyidianhaibuxing，birushuowokoudailiyouqian，danshiyonglaimaiyan、買酒，而不是咖啡，因為我沒有這個習慣。投中網：假如今天兩萬家加油站都有現磨咖啡，就不是100杯、200杯、幾千個客戶來算了，更多是社會影響力。如今瑞幸的門店開了7000多家，這個數量是非常重要的。楊富強：咖啡的世界就是這樣，你有量對於整個產業的操控力會很大。你知道一杯咖啡隻用到14~18克的咖啡粉，但為了這14 、18克咖啡粉好喝，需要多少原料、物料，還有機器設備去配合。除此之外，這條產業鏈上你可以養活多少人？有人出豆子，有人出咖啡機設備，還有各種配料，你看給咖啡、茶飲做杯子的企業都可以上市。所以它循環起來是一件對產業非常有幫助的事情。楊富強：憑我一己之力，應該很難做到2wanjiale。qishimeiyoudankaoyigetuanduihuozheyigerenjiukeyibazhemeduodiankaihao，quanshijieyemeiyouzheyangdelizi，xingbakehuoxushiba，danxingbakezouguozhemeduonian。erqiexingbakeshizheyangdesudu，shichanghaoshikaidianliangda、速度快；市場低迷，就可以停5年到10年。這需要契機、機會。投中網：非剛需是一個很大的問題，這也是中石油好客咖啡會一直存在的問題，有應對之策嗎？楊富強：有沒有可能是我有一張加油卡，加到多少油後，可以免費兌換多少杯咖啡，這樣可以慢慢撬動。但也不能隻是一家加油站、便利店，全國都可以才會有這樣的交易。也可以我有一張加油卡，加油卡就是咖啡卡，人、場(chang)景(jing)都(dou)在(zai)，逐(zhu)步(bu)培(pei)養(yang)這(zhe)種(zhong)加(jia)油(you)就(jiu)在(zai)這(zhe)裏(li)喝(he)咖(ka)啡(fei)的(de)習(xi)慣(guan)。其(qi)實(shi)最(zui)後(hou)關(guan)乎(hu)的(de)還(hai)是(shi)產(chan)品(pin)走(zou)向(xiang)人(ren)還(hai)是(shi)人(ren)走(zou)向(xiang)產(chan)品(pin)，最(zui)好(hao)是(shi)人(ren)能(neng)夠(gou)走(zou)到(dao)產(chan)品(pin)，而(er)不(bu)是(shi)把(ba)產(chan)品(pin)送(song)到(dao)你(ni)家(jia)，喂(wei)你(ni)，你(ni)還(hai)不(bu)喝(he)，難(nan)度(du)是(shi)很(hen)高(gao)。楊富強：想象空間很大，當初瑞幸不到1萬家店就可以在納斯達克上市。5年nian之zhi後hou，我wo們men可ke以yi猜cai得de到dao一yi件jian事shi，咖ka啡fei的de市shi場chang與yu量liang一yi定ding是shi增zeng加jia的de，但dan會hui增zeng加jia多duo少shao，在zai哪na個ge區qu塊kuai增zeng長chang，這zhe些xie一yi並bing討tao論lun才cai會hui有you意yi義yi。假jia如ru整zheng個ge市shi場chang到dao萬wan億yi的de話hua，我wo們men隻zhi要yao分fen到dao一yi點dian點dian就jiu好hao了le。投中網：為什麼中石化、郵政、同仁堂都在開咖啡館，連李寧、特步等不少體育品牌都要做咖啡？楊富強：借jie風feng口kou這zhe件jian事shi，裝zhuang上shang咖ka啡fei的de翅chi膀pang。他ta們men做zuo茶cha可ke能neng要yao比bi做zuo咖ka啡fei利li潤run大da些xie，但dan做zuo咖ka啡fei這zhe件jian事shi跟gen宣xuan誓shi插cha旗qi的de意yi義yi很hen像xiang，其qi實shi也ye是shi在zai擴kuo大da品pin牌pai影ying響xiang力li，提ti早zao在zai市shi場chang中zhong占zhan個ge位wei置zhi。至zhi於yu盈ying利li，應ying該gai不bu是shi單dan純chun這zhe件jian事shi。投中網：最(zui)近(jin)陸(lu)正(zheng)耀(yao)又(you)開(kai)始(shi)做(zuo)新(xin)品(pin)牌(pai)庫(ku)迪(di)咖(ka)啡(fei)，茶(cha)顏(yan)悅(yue)色(se)做(zuo)了(le)一(yi)個(ge)名(ming)為(wei)鳶(yuan)央(yang)咖(ka)啡(fei)的(de)品(pin)牌(pai)，如(ru)今(jin)茶(cha)飲(yin)和(he)咖(ka)啡(fei)，一(yi)冷(leng)一(yi)熱(re)，最(zui)近(jin)還(hai)有(you)不(bu)少(shao)咖(ka)啡(fei)品(pin)牌(pai)拿(na)到(dao)了(le)融(rong)資(zi)，你(ni)怎(zen)麼(me)看(kan)當(dang)下(xia)開(kai)咖(ka)啡(fei)店(dian)的(de)火(huo)爆(bao)？楊富強：其實這就是一個爆發的時機，你看從1999年星巴克進來到現在，差不多教育市場20年了。我看到有一項預測，咖啡市場的規模要以20%的年增長速繼續成長。其次，咖啡文化也在逐漸成熟，不僅培養出喝星巴克、瑞幸的人群，國內做精品咖啡的人也不在少數，。所有這一切都得益於市場的成熟。你想一想，對咖啡行業的投入順便也教育了大家的基礎認知，現在90後(hou)喝(he)咖(ka)啡(fei)的(de)人(ren)不(bu)在(zai)少(shao)數(shu)，那(na)這(zhe)些(xie)人(ren)到(dao)了(le)六(liu)七(qi)十(shi)歲(sui)呢(ne)？不(bu)斷(duan)有(you)新(xin)的(de)一(yi)代(dai)喝(he)咖(ka)啡(fei)的(de)受(shou)眾(zhong)被(bei)培(pei)養(yang)。這(zhe)還(hai)是(shi)受(shou)眾(zhong)人(ren)群(qun)的(de)年(nian)齡(ling)階(jie)段(duan)，換(huan)個(ge)角(jiao)度(du)，下(xia)沉(chen)市(shi)場(chang)的(de)空(kong)間(jian)有(you)多(duo)大(da)。如今咖啡賽道選手頻出，是件好事。就是要依靠這些店、宣傳，讓喝咖啡這件事下沉下去。投中網：其實很多人做咖啡，思路也多是在模仿星巴克。星巴克最典型的是具有社交屬性，現在Take away模式（外帶）、外送做得也不錯。楊富強：henduorenkaidian，shimofangxingbake，zuofagenxingbakeyimoyiyang，meiyoutiaotuozhegemoshi。wohenxihuangentongyefenxiang，dangchuxingbakejinzhongguoshi，nandaozhiyoutayijiama？bushi。jibiandangchuxingbakedechuangbanrenhuiguotoulaizaishougouxingbakeshi，tashoushanghaiyouqitapinpai。danwomenjintianzhikandaolexingbake。三頓半創始人吳駿曾經感慨，無論三頓半如何創新，他們發現這些事情星巴克都已經做過了。投中網：你一直談中石油做好客咖啡是要“做中國驕傲的咖啡”，那你們有不同階段的量化的目標嗎？楊富強：我wo講jiang的de是shi願yuan景jing，而er不bu是shi量liang化hua的de東dong西xi，需xu要yao放fang到dao報bao表biao上shang麵mian。我wo個ge人ren把ba它ta們men分fen得de很hen開kai，不bu是shi說shuo我wo今jin天tian起qi了le這zhe個ge調tiao，讓rang中zhong國guo驕jiao傲ao的de咖ka啡fei，就jiu等deng於yu14億人都要喝。為什麼我們堅持60%以上用雲南全紅果咖啡豆，如果我用5%或者都沒有用，不叫“讓中國驕傲的咖啡”；或者我用海外品牌的設備，把咖啡賣到國外，這也不是“讓中國驕傲的咖啡”。隻有用我們自己的咖啡豆，百分之百研發、製造在中國，用我們自己的勞動力、智慧，才可以有這樣的稱謂，我選合作方也是這麼考慮的。投中網：你除了自己做過咖啡品牌外，還有一個身份是ICTI國(guo)際(ji)咖(ka)啡(fei)品(pin)鑒(jian)學(xue)會(hui)的(de)會(hui)長(chang)，從(cong)你(ni)的(de)專(zhuan)業(ye)角(jiao)度(du)來(lai)看(kan)，雲(yun)南(nan)真(zhen)的(de)是(shi)一(yi)個(ge)能(neng)種(zhong)出(chu)在(zai)全(quan)球(qiu)具(ju)有(you)競(jing)爭(zheng)力(li)的(de)咖(ka)啡(fei)豆(dou)的(de)產(chan)區(qu)嗎(ma)？從(cong)專(zhuan)業(ye)品(pin)鑒(jian)的(de)角(jiao)度(du)，未(wei)來(lai)有(you)可(ke)能(neng)和(he)埃(ai)塞(sai)瑰(gui)夏(xia)、牙買加藍山相比嗎？從商用的角度，又該如何客觀評價？楊富強：其實現在不少品牌都在用雲南的咖啡豆，比如星巴克的雲南臻選咖啡，瑞幸的SOE雲南紅蜜係列咖啡，Manner的雲南杏子可可SOE精品咖啡。星巴克也將雲南普洱定為亞太區首個種植基地與研發中心，國內不少品牌如瑞幸也與雲南的咖啡莊園在合作。雲南正好位於南北回歸線之間，屬於典型的“咖啡帶”，類似的還有埃塞俄比亞、肯尼亞、巴西、蘇門答臘，也就是說雲南有種出優秀咖啡豆的基礎，它也是阿拉比卡（小粒）咖啡的優良種植區。2020年以後，中國消費端對咖啡需求越來越盛，也帶動了雲南咖啡豆漲價，刺激了加工技術、咖啡豆質量、規模都在提升。當然從商用角度，雲南咖啡豆就以商業咖啡豆為主，但它也在朝著精品化方向走，什麼是精品化，能是做出有記憶點、口感層次豐富的豆子，這就需要我們品鑒時用各項指標打分評判。投中網：近些年不少咖啡品牌拿到融資，但有些商家並未開出幾家門店，也有不少死掉的。楊富強：不少人向VC吹噓開了10家店，答應再開100家，然後拿融資1億，接著再用這1億開幾十家，再用這些店忽悠更多的錢。真開了也就算了，就怕拿企劃去吹牛，虛假成分大。從cong這zhe個ge角jiao度du看kan，你ni就jiu知zhi道dao為wei什shen麼me明ming明ming沒mei有you那na麼me多duo店dian，一yi些xie咖ka啡fei品pin牌pai與yu茶cha飲yin的de估gu值zhi可ke以yi那na麼me高gao。當dang然ran從cong另ling一yi個ge側ce麵mian講jiang，也ye有you可ke能neng在zai其qi中zhong誕dan生sheng一yi個ge偉wei大da的de品pin牌pai。投中網：如果非要跟瑞幸比，你覺得你們之間最大的區別是什麼？楊富強：瑞幸可能每個地方都有分公司，再由分公司去開店，然後直接麵對消費者，所以他隻要做任何廣告說我有椰奶係列、厚乳係列，這些宣傳店裏立馬就有了，這是一個做品牌的思路，像星巴克、肯德基的模式，但像央企做就不是這樣的。我們把東西研發出來，去做審核、上係統，之後要讓每個省、每個區、每(mei)個(ge)市(shi)的(de)便(bian)利(li)店(dian)去(qu)買(mai)單(dan)。但(dan)並(bing)不(bu)是(shi)因(yin)為(wei)你(ni)是(shi)自(zi)有(you)產(chan)品(pin)，便(bian)利(li)店(dian)就(jiu)會(hui)買(mai)賬(zhang)。他(ta)們(men)會(hui)衡(heng)量(liang)，放(fang)好(hao)客(ke)咖(ka)啡(fei)還(hai)是(shi)星(xing)巴(ba)克(ke)，或(huo)是(shi)其(qi)他(ta)禮(li)品(pin)，哪(na)一(yi)個(ge)銷(xiao)量(liang)會(hui)更(geng)好(hao)？他(ta)們(men)有(you)選(xuan)擇(ze)權(quan)。當然瑞幸的營銷要占據很大一部分支出，我們就不能用幾百億去請明星代言。楊富強：其實對我而言是一本教科書。這件事情要從起始點講，它被爆出來造假，但是，是造假100杯還是根本一杯都沒有賣出去？如果工廠、現金流、財務問題都不小，造假規模巨大，那它就補不回來了，而這個造假也就成為壓倒駱駝的最後一根稻草。瑞幸在2017年剛開始做時，行業調研、人力、物力、資zi源yuan調tiao配pei的de準zhun備bei都dou做zuo好hao了le。開kai店dian擴kuo張zhang速su度du極ji快kuai，但dan出chu事shi後hou，他ta們men還hai是shi痛tong定ding思si痛tong，希xi望wang要yao做zuo成cheng代dai表biao中zhong國guo的de唯wei一yi咖ka啡fei品pin牌pai，所suo以yi開kai始shi錨mao定ding基ji礎chu，換huan人ren，精jing簡jian、盈利的思路也走對了，而不是把牛越吹越大。投中網：瑞幸的瘋狂擴張，還是帶動了一波咖啡品牌的誕生。楊富強：回過頭來講，不管瑞幸店裏的人到底懂不懂咖啡，最起碼他也開了那麼多店，養活了那麼多人，這些人以後也有可能去肯德基、麥當勞、星巴克煮咖啡，亦或是Manner、M Stand。這才是一個咖啡連鎖企業應該要有的姿態，我有工廠，也自產自銷，產業鏈影響、品牌影響都在擴大，它幫助整個產業向前走。所以為什麼產業必須要很多人投入才能出現一個百億級、千億級、萬億級的賽道，假如沒有人投入，像電動車，沒有特斯拉在前麵幹這些事情的話，就不會有人知道，也不會吸引那麼多人來這個產業。楊富強：是的，最重要的還是要降下成本來，我們在昆山做一些學研中心，把東西都做出來、打樣，之後如果要做好客茶飲的話，成本不就變低了，可能馬上可以依靠好客咖啡這條路徑，誕生另一個可以鋪到2萬家加油站的茶飲產品。楊富強：茶(cha)飲(yin)還(hai)是(shi)利(li)潤(run)高(gao)一(yi)些(xie)，因(yin)為(wei)多(duo)少(shao)茶(cha)就(jiu)可(ke)以(yi)泡(pao)出(chu)多(duo)少(shao)茶(cha)底(di)，濃(nong)度(du)高(gao)低(di)也(ye)可(ke)以(yi)加(jia)水(shui)稀(xi)釋(shi)，不(bu)少(shao)商(shang)家(jia)會(hui)有(you)自(zi)己(ji)的(de)應(ying)對(dui)辦(ban)法(fa)。但(dan)咖(ka)啡(fei)是(shi)有(you)一(yi)定(ding)比(bi)例(li)的(de)，大(da)概(gai)就(jiu)是(shi)12~18克做出一杯咖啡，你像瑞幸一杯咖啡容量比較大，要用比一般咖啡館多2~3倍的咖啡豆，才能調出一杯，要不然就是一個沒有咖啡味的飲料。茶飲現在也在入侵咖啡，喜茶賣過咖啡，自己還投資Seasaw，樂樂茶開出了自己的咖啡店奈雪的茶Pro店也要賣咖啡。咖啡需求粘性高，有奶茶的社交屬性，也有奶茶沒有的功能性。重要的是，咖啡是一種習慣。
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