文：鄭雅

來源：億邦動力（ID：iebrun）

中國本土可樂要再次“回歸”？

元氣森林推出可樂味氣泡水，內部項目代號為“YYDS”（永遠的神）。而就在7月初

，王老吉帶著草本可樂碳酸飲料“星群可樂”再戰國內可樂市場。

“可樂”在中國乃至全球飲料消費市場，的確可以稱之為“神”一般的存在。

股神巴菲特自1988年買入可口可樂以來，這家消費巨頭的股票已經飆升了2000％以上。可樂目前仍然是伯克希爾的第四大重倉股。

將視線拉回國內，2020年，我國碳酸飲料行業CR3（業務規模TOP3公司所占的市場份額）達到了91.2%，而茶飲料和功能飲料的行業CR3分別為57%
、46.5%。足見行業集中度之高。

值得玩味的是
，在過去5年
，除了娃哈哈與名仁（明仁天然藥物）競相爭奪可樂老三的位置，其餘品牌隻能望其項背。但毋庸置疑，可口可樂、百事可樂一直以絕對優勢牢牢占據行業的頭牌。

更為殘酷的是，在絕大多數消費者的認知中，“可樂”這個品類就沒有這兩家巨頭之外的存在。隻是

，事實上中國本土可樂從未斷過國貨崛起的“念想”。

（數據來源：興業證券《軟飲料行業專題研究：具有投資價值的優質賽道》）

將時間軸延伸至解放前。1927年，可口可樂第一次進入中國

，並在天津和上海設立了裝瓶廠。1950年左右撤出中國市場後，時隔近30年，於1978年再次出現在中國。3年後，中國飲料市場中又出現了百事可樂的身影。

同時期，在上世紀50年代至90年代，中國飲料市場上集中出現了一批中國本土可樂品牌

，但其中大部分品牌因行業競爭
，品牌逐漸沉寂甚至消失。麵對可口可樂、百事可樂的絕對優勢，中國可樂品牌的慘痛教訓
，元氣森林又為何要推出可樂味的氣泡水
？

在“0糖0脂0卡”這件事上
，元氣森林用新理念、新原料、新技術開辟了飲料的新賽道。

但是在國產可樂這條賽道上，元氣森林的前輩眾多
，嶗山可樂、幸福可樂、天府可樂、汾煌可樂、少林可樂、非常可樂
、銀鷺可樂，在上個世紀90年代初先後登場，使出渾身解數，試圖分食中國碳酸飲料這個大市場。

國內第一瓶碳酸飲料誕生於1953年，名為嶗山可樂。資料顯示
，1980年至1990年的10年內，嶗山可樂的年生產能力可以達到8000萬噸，全國聯營的生產廠家超過一百家，在青島本地市場的占有率已經占到80%以上。甚至在1985年，嶗山可樂的全國市場占有率有20%左右。

然而市占率更高
，甚至攻進了美國市場的國產可樂是1981年麵世的天府可樂。

天府可樂的配方全部采用天然中草藥成分作為原料，此配方還被醫藥學病理學實驗證實可以有效抵抗黃曲黴素。1985年
，天府可樂被定為國宴飲料。3年後，天府可樂的市占率已經達到了75%，下屬的灌裝廠有108個。甚至在1990年
，天府可樂走出重慶，走向莫斯科、日本、美國等國家。

但是好景不長，著名的“‘兩樂’水淹七軍”事件迅速上演。

當時

，在鼓勵利用外資改造老企業的大背景下，1994年左右
，可口可樂
、百事可樂分別收購了北京北冰洋、廣州亞洲汽水、重慶天府可樂
、沈陽八王寺汽水、青島嶗山可樂、武漢漢口二廠、天津山海關所在的七個汽水廠。

“兩樂”與七大汽水廠之間的“蜜月期”長達10年之久。合資過程中，美方控股
、同時共用生產線，合資方有償使用配方與商標。也正是這次集中收購
，可口可樂與百事可樂占據了全國碳酸飲料總銷量的42%。

意想不到的是
，兩大可樂品牌巨頭開始雪藏中國碳酸飲料品牌。嶗山可樂、天府可樂、北冰洋等產品漸漸淡出市場，工廠遭遇停產。

天府可樂創始人李培全曾公開表示：“天府已經被百事變相吃掉”。

盡管國家主管部門曾要求合資過程中“天府可樂銷量不得低於50%”，但據李培全此前透露，合資第一年天府可樂飲料銷量占到74%
，第二年降低至51%，第三年甚至隻有21%，而到2007年僅占了0.5%。作為對比，合資後不久
，百事可樂重慶市場的市占率最高曾超過八成。

chulebeishougouxuezang，shirenqingdaolaoshankuangquanshuiyouxiangongsizongjingliliuhongmei，yezengxiangmeitizongjieguodangnianlaoshankeleshibaideyuanyin。tarenwei
，laoshankeledeyingxiaofangshiyukekoukele、百事可樂等洋巨頭存在差距

，“產品雖好但沒有現代營銷。”

至此，長達十幾年的拉鋸戰
，以中國可樂品牌沉寂消亡落下帷幕。

值得一提的是，娃哈哈帶著生產了24年的非常可樂，作為指定飲品登上了2022虎年春晚。元氣森林的可樂味氣泡水、王老吉的星群可樂，似乎也在宣示中國民族品牌尚未咽氣。

“Long China,Challenge the Giants,Invest in Good Products,Believe in Young People（中華有為，挑戰巨頭
，投資好產品
，相信年輕人）”。這句口號是元氣森林創始人唐彬森的另一重身份，挑戰者創投公司最為搶眼的一句SLOGAN。

在誕生巨頭的行業裏與巨頭廝殺來獲得成功——這樣極具狼性文化的商業理念赤裸裸的寫進了元氣森林以及眾多挑戰者創投注資的消費品牌血脈裏，鋒芒畢露，不遮不掩。

然而，站在世界500強的立場上
，全球化思維的製高點，碾壓一切競爭對手
，也是必須傾其所有要去做到的事情。

在商戰中，殺一儆百的震懾性，來自把一隻隻自以為是的攔路虎
，還原成螳臂當車的慫包故事。

可口可樂、百事可樂上世紀通過收購的方式，不僅僅變相占領了國產碳酸飲料市場的的售賣渠道。還在於向世人宣告：中國沒有本土可樂，也不存在任一可以與我匹敵的“梟雄”。

如今，元氣森林也躲不過這場持續的較量，飲料巨頭對元氣森林的圍剿早已展開。

多家媒體曾報道，由於飲料巨頭的鉗製，元氣森林此前遭遇了赤蘚糖醇斷供
；飲料瓶瓶胚、瓶蓋斷供
；供應鏈合作夥伴中斷合作等多重危機。

於是，元氣森林一口氣投資了55億建成5座工廠，在些工廠中又建成了18條無菌碳酸產線。

正是這種產線為元氣森林實現全線氣泡水產品不添加苯甲酸鈉、山梨酸鉀等化學防腐劑提供了必要條件。

到了今年
，可口可樂
、百事可樂依然對元氣森林虎視眈眈。“兩樂”都曾在各自的內部會上殺伐果斷，“下定決心幹倒元氣森林”。

“兩樂”zuidanxindeshi，zaijiachangduikongzhixiaohaihekeledejichushang
，ruoyuanqisenlinjixuqiangtiaobaokuokelezaineidehantangyinliaobujiankang
，namezaixinyidainianqingxiaofeizhezhong，kekoukelejiuchengweile“全民公敵”。

如今
，元氣森林真的帶著更健康的“可樂”打入了市場。

但這一次，元氣森林選擇“偷偷的進村，開槍的不要”。在銷售渠道上，元氣森林短期內沒有選擇大麵積鋪貨，隻在電商平台和部分線下渠道售賣。用元氣森林聯合創始人鹿角的話來說“就是想試試”。

畢竟元氣森林內部也曾擔心：“我們一旦嚐試做可樂味飲料，會不會激怒可樂大廠。因為我們的體量和國際巨頭相比，就相當於一個小指頭，很容易被一巴掌摁死。”

但對比嶗山可樂自身總結的“重產品輕營銷”這一失敗原因，元氣森林在市場營銷方麵做到了和產品研發齊頭並進。

億邦動力此前的文章提到，元氣森林每年會用6000多萬元，投放20部影視劇。有媒體報道稱，3年時間裏
，元氣森林所投入的營銷費用接近30億元。同時有媒體推算
，元氣森林2020年在線上、線下渠道的營銷費用可能超過了6億元。

元氣森林曾對消費者進行了調研，他們發現用戶對元氣森林的理解不止於“0糖0卡”，更多的是“健康”。除了元氣森林線下終端數量突破100萬，鋪設速度之快以外，消費者心智的建立，或許是巨頭們忌憚的重要原因之一。

在過去12個月
，元氣森林共推出了30餘種口味的飲料產品
，平均研發周期為 5.5 個月。

元氣森林已經將戰火燃燒到礦泉水、酸奶、電解質水、茶飲多個戰場。唐彬森甚至還一度將投資觸角伸向酒業。

元氣森林也憑借其創造的“三零”（0糖0卡0脂）概念征服了更重視健康與身材管理年輕消費者。但並不意味著這不會被巨頭迅速模仿。

如果今天消費者再去飲料櫃選擇碳酸飲品，會發現所有的最新包裝都打上了“0糖0脂0卡”的標識。

娃哈哈內部一位高管告訴億邦動力，在飲料競爭中，“三零”不再是差異化，而是同質化。甚至很多乳品
、巧克力、零食也都在引入這些新的概念。“巨頭已經非常機敏的做了防禦措施，如果元氣森林的新產品線還在追求這個單一心智
，很難突圍。”

從(cong)可(ke)口(kou)可(ke)樂(le)新(xin)公(gong)布(bu)的(de)二(er)季(ji)度(du)財(cai)報(bao)也(ye)可(ke)以(yi)看(kan)出(chu)，無(wu)糖(tang)可(ke)口(kou)可(ke)樂(le)的(de)增(zeng)長(chang)幅(fu)度(du)在(zai)不(bu)同(tong)產(chan)品(pin)類(lei)型(xing)中(zhong)確(que)實(shi)存(cun)在(zai)優(you)勢(shi)。財(cai)報(bao)顯(xian)示(shi)，不(bu)同(tong)產(chan)品(pin)類(lei)別(bie)的(de)全(quan)球(qiu)單(dan)箱(xiang)銷(xiao)量(liang)方(fang)麵(mian)，無(wu)糖(tang)可(ke)口(kou)可(ke)樂(le)同(tong)比(bi)增(zeng)長(chang)12%，風味汽水同比增長11%
，瓶裝水
、運動飲料

、咖啡和茶飲料同比增長7%
，營養飲料、果汁
、乳飲品、植物基飲料同比增長6%。

“既然用戶有需求，與其扭扭捏捏
，不如瀟灑走一回。”最終，還是唐彬森拍板做可樂氣泡水。

據內部人透露，為了給團隊足夠的試錯空間，他還是補了一句“反正做可樂失敗的也不止我們一個”。

據元氣森林公開的說法，嚐試做可樂味飲料是因為大批用戶在不同渠道的相似留言：“元氣森林可以出可樂味的氣泡水嗎？”於是
，元氣森林的可樂味氣泡水經過3年的糾結
、猶豫，1000多次的測試

，即將麵市。

元氣森林創始人唐彬森、元氣森林聯合創始人鹿角都曾公開表示，元氣森林內部立項或是做產品的標準有兩個：市場是否夠大、配料表是否簡單
、健康。如此看來
，元氣森林可樂味的氣泡水完全符合。

據(ju)元(yuan)氣(qi)森(sen)林(lin)產(chan)品(pin)經(jing)理(li)李(li)緋(fei)悅(yue)介(jie)紹(shao)
，元(yuan)氣(qi)森(sen)林(lin)的(de)可(ke)樂(le)味(wei)氣(qi)泡(pao)水(shui)在(zai)配(pei)料(liao)表(biao)中(zhong)去(qu)掉(diao)了(le)傳(chuan)統(tong)可(ke)樂(le)裏(li)的(de)磷(lin)酸(suan)

，用(yong)巴(ba)拉(la)圭(gui)茶(cha)提(ti)取(qu)物(wu)取(qu)代(dai)傳(chuan)統(tong)可(ke)樂(le)中(zhong)的(de)人(ren)工(gong)咖(ka)啡(fei)因(yin)，用(yong)赤(chi)蘚(xian)糖(tang)醇(chun)
、三氯蔗糖替代傳統配料表裏的阿斯巴甜
、安賽蜜。同時
，與元氣森林其他氣泡水一樣，可樂味氣泡水同樣不再添加苯甲酸鈉、山梨酸鉀等化學防腐劑。

這些改良也一一回應了當時用戶“隔空”提出的需求：想喝元氣森林零防腐劑的可樂味飲料
、要無糖的可樂味氣泡水等等。

這似乎是向“兩樂”甚至所有可樂發起的新攻擊。配方的升級，意味著找到了巨頭的阿克琉斯之踵。

去(qu)掉(diao)了(le)傳(chuan)統(tong)可(ke)樂(le)配(pei)方(fang)中(zhong)的(de)磷(lin)酸(suan)，就(jiu)是(shi)直(zhi)指(zhi)傳(chuan)統(tong)可(ke)樂(le)飲(yin)料(liao)中(zhong)磷(lin)酸(suan)鹽(yan)的(de)危(wei)害(hai)。因(yin)為(wei)醫(yi)學(xue)表(biao)明(ming)，過(guo)量(liang)攝(she)入(ru)磷(lin)酸(suan)鹽(yan)會(hui)威(wei)脅(xie)人(ren)體(ti)骨(gu)骼(ge)和(he)心(xin)腦(nao)血(xue)管(guan)，譬(pi)如(ru)齲(qu)齒(chi)。用(yong)巴(ba)拉(la)圭(gui)茶(cha)提(ti)取(qu)物(wu)取(qu)代(dai)了(le)可(ke)樂(le)中(zhong)的(de)人(ren)工(gong)咖(ka)啡(fei)因(yin)，則(ze)再(zai)次(ci)callback傳統可樂有成癮性的潛在威脅。

甚至，在元氣森林的內部溝通中，也曾討論到不含防腐劑
、未添加磷酸等相關賣點。如同一把尖銳的刺刀，插入傳統可樂品牌的軟肋上。

“喝可樂是否健康”的問題幾乎成了曆史懸案，伴隨其百年發展爭論喋喋不休。元氣森林洞察消費需求的做法
，頗有當年“雙樂”大戰的影子。

1893年成立的百事可樂一直到1931年，始終被老對手可口可樂壓製。期間甚至多次要出售給可口可樂公司。1934年
，糖果製造商loft收購了百事可樂，loft時任總裁查爾斯·古斯決定升級百事可樂。

1934年的美國處於經濟大蕭條時期，百事可樂考慮到消費者拮據的經濟條件，推出了同樣價格下加倍容量的百事可樂
，即加量不加價。

這一舉動當然受到了大眾的歡迎。公開資料顯示，1934年，百事可樂的銷售額達到了45萬美元，隻比可口可樂少了1%。

但真正發生轉機是在1975年。百事可樂為了埋汰老對手
，舉辦了別開生麵的“可樂挑戰賽”（Pepsi Challenge）。由於這是一項口感盲測
，品嚐可樂人們並不知道自己喝下的是可口可樂還是百事可樂。結果顯而易見
，更多人們更喜歡百事可樂。

事後

，百事可樂時任領導人說出了那句最著名的“人們愛上了可口可樂的概念，但他們不一定喝可口可樂”。

可樂的確更像是一個品類。但這隻對那些更有競爭實力的選手而言。

可口可樂絕不會坐以待斃。無論對手是年輕小將還是穩重大叔。1982年
，可口可樂終於從配方上開始做文章。這也宣告了“兩樂”從營銷轉入產品升級的軍備競賽中。

隨著無咖啡因版本的可樂和健怡可樂問世。可樂開始麵向大眾兜售健康理念。

是的，就像今天元氣森林對可樂做的事情是一樣的。

或許人們已經忘記，古早的可樂，就是泡在葡萄酒裏的古柯葉（古柯葉裏含有可卡因成分，具有成癮性。後經配方改良為咖啡因）——這種介乎於藥品與軟飲料之間的新物種，會成為股神巴菲特從小喝到大的永恒持有股。

當希爾哈撒韋公司在1988年投入10.2億美元，重倉買入可口可樂股票
，整個華爾街一片啞然。

也鮮有人知道，可口可樂也曾用玉米糖漿代替糖。

這些曆史正在閃回。

“YYDS”產品上市前
，元氣森林針對用戶做了不少於 10 輪的盲測。在李緋悅看來，檢驗好喝的唯一標準是喝完一瓶。她希望達到 " 一直喝一直爽 " 的效果，而不是 " 一時爽 "。

元氣森林產品經理李緋悅提到，研發過程中
，最難突破的一個問題是
，如何在去除化學添加劑的同時，不影響味道和口感。

據介紹，為了找到解決方案
，團隊從世界各地搜羅了近 40 種可樂

，挨個品嚐後選出全世界排名前三的可樂

，作為好喝的標準，同時分析口味差別，製定 1000 餘種調配方案。李緋悅透露道，研發團隊每天都要喝 5-8 升的調配液。

“如(ru)果(guo)你(ni)們(men)想(xiang)象(xiang)一(yi)下(xia)我(wo)收(shou)到(dao)了(le)來(lai)自(zi)於(yu)幾(ji)百(bai)個(ge)人(ren)幾(ji)千(qian)還(hai)是(shi)幾(ji)萬(wan)個(ge)人(ren)的(de)反(fan)饋(kui)
，會(hui)對(dui)我(wo)下(xia)一(yi)個(ge)版(ban)本(ben)的(de)迭(die)代(dai)有(you)多(duo)麼(me)大(da)的(de)幫(bang)助(zhu)。所(suo)以(yi)我(wo)覺(jiao)得(de)這(zhe)一(yi)次(ci)的(de)失(shi)敗(bai)可(ke)能(neng)是(shi)一(yi)個(ge)版(ban)本(ben)，但(dan)是(shi)一(yi)定(ding)是(shi)反(fan)哺(bu)我(wo)的(de)下(xia)一(yi)個(ge)更(geng)好(hao)的(de)版(ban)本(ben)。”通過試錯的冗餘性來換取增長的確定性
，這是元氣林森互聯網打法，也是去區別於傳統飲料市場最明顯的分界。

敢於定義失敗，才有可能定義成功。

同樣是摸準了時代脈搏，元氣森林能否在可樂的腹地攪個天翻地覆？

以下為元氣森林聯合創始人鹿角、元氣森林產品經理李緋悅的訪談實錄，經億邦動力整理如下：

提問：市麵上是不缺無糖可樂的，那元氣森林是不是也想在無糖可樂的賽道上和兩個巨頭進行競爭
？

鹿角：我(wo)覺(jiao)得(de)我(wo)們(men)從(cong)一(yi)開(kai)始(shi)做(zuo)元(yuan)氣(qi)森(sen)林(lin)的(de)時(shi)候(hou)，我(wo)們(men)從(cong)未(wei)主(zhu)動(dong)參(can)加(jia)任(ren)何(he)的(de)競(jing)爭(zheng)。新(xin)產(chan)品(pin)的(de)定(ding)位(wei)就(jiu)是(shi)元(yuan)氣(qi)森(sen)林(lin)氣(qi)泡(pao)水(shui)係(xi)列(lie)產(chan)品(pin)中(zhong)的(de)一(yi)款(kuan)口(kou)味(wei)
，這(zhe)款(kuan)產(chan)品(pin)其(qi)實(shi)我(wo)們(men)也(ye)沒(mei)有(you)大(da)規(gui)模(mo)的(de)鋪(pu)市(shi)計(ji)劃(hua)，也(ye)不(bu)存(cun)在(zai)商(shang)業(ye)上(shang)的(de)競(jing)爭(zheng)，我(wo)們(men)更(geng)多(duo)的(de)事(shi)情(qing)是(shi)想(xiang)給(gei)用(yong)戶(hu)更(geng)多(duo)的(de)選(xuan)擇(ze)。

提問：一旦這款產品投入市場，元氣森林怎麼麵對消費者的反饋，比如模仿或者抄襲可口可樂這種？

鹿角：首shou先xian謝xie謝xie你ni的de問wen題ti
，對dui我wo覺jiao得de這zhe可ke能neng是shi很hen多duo人ren也ye關guan心xin的de。我wo覺jiao得de每mei個ge品pin類lei都dou有you開kai創chuang者zhe，也ye有you後hou來lai者zhe。我wo們men非fei常chang認ren可ke今jin天tian可ke樂le的de價jia值zhi

，我wo認ren為wei這zhe個ge賽sai道dao上shang值zhi得de去qu湧yong現xian更geng多duo的de後hou來lai者zhe和he創chuang新xin者zhe，就jiu像xiang剛gang才cai講jiang的de那na樣yang子zi，希xi望wang未wei來lai我wo們men在zai便bian利li店dian
，選xuan擇ze相xiang關guan飲yin料liao的de時shi候hou
，我wo們men不bu止zhi有you兩liang、三種選擇，而是有七
、八種選擇。

在中國做可樂味的飲料

，其實是有門檻
，但是沒有門，謝謝。

提問：請問在定價方麵，這個價格是怎麼定的？

鹿角：和元氣森林白桃味氣泡水等是一個係列
，都是一樣的價格。

提問：為什麼不會進入到大規模的鋪市計劃？

鹿角：首(shou)先(xian)我(wo)剛(gang)才(cai)其(qi)實(shi)也(ye)提(ti)到(dao)
，這(zhe)其(qi)實(shi)隻(zhi)是(shi)我(wo)們(men)的(de)概(gai)念(nian)
，不(bu)是(shi)說(shuo)它(ta)不(bu)符(fu)合(he)標(biao)準(zhun)或(huo)者(zhe)規(gui)範(fan)，他(ta)能(neng)出(chu)來(lai)肯(ken)定(ding)是(shi)符(fu)合(he)國(guo)家(jia)的(de)各(ge)項(xiang)對(dui)於(yu)飲(yin)料(liao)上(shang)市(shi)的(de)食(shi)品(pin)安(an)全(quan)標(biao)準(zhun)
，這(zhe)大(da)家(jia)可(ke)以(yi)放(fang)心(xin)的(de)。

不會進入到大規模的鋪市計劃是因為，我們很多產品上市隻是先去進到一個小的人群
、小xiao的de空kong間jian去qu測ce試shi，因yin為wei這zhe款kuan產chan品pin仍reng然ran有you很hen大da的de提ti升sheng空kong間jian

，也ye可ke以yi去qu持chi續xu的de迭die代dai，我wo們men也ye希xi望wang慢man慢man收shou集ji一yi些xie用yong戶hu的de反fan饋kui，通tong過guo大da家jia的de反fan饋kui和he評ping論lun，一yi點dian點dian去qu獲huo得de大da家jia認ren同tong，迭die代dai更geng好hao的de版ban本ben。其qi實shi我wo們men僅jin僅jin是shi想xiang做zuo一yi個ge好hao產chan品pin，沒mei有you想xiang著zhe說shuo主zhu動dong參can與yu商shang業ye上shang的de競jing爭zheng，就jiu是shi想xiang試shi試shi。

提問：關於可樂產品的戰略定位，您提到可能是一個嚐試
，它就隻是一個嚐試嗎
？這款產品是否有更遠期的規劃，產能上的一些潛力。

鹿角：首(shou)先(xian)這(zhe)個(ge)可(ke)樂(le)味(wei)的(de)氣(qi)泡(pao)水(shui)和(he)其(qi)他(ta)氣(qi)泡(pao)水(shui)都(dou)是(shi)一(yi)樣(yang)的(de)，我(wo)們(men)不(bu)會(hui)說(shuo)這(zhe)個(ge)是(shi)我(wo)們(men)重(zhong)要(yao)的(de)產(chan)品(pin)
，或(huo)者(zhe)說(shuo)一(yi)定(ding)要(yao)去(qu)推(tui)它(ta)。我(wo)們(men)元(yuan)氣(qi)森(sen)林(lin)有(you)上(shang)百(bai)種(zhong)新(xin)品(pin)，你(ni)如(ru)果(guo)符(fu)合(he)我(wo)們(men)前(qian)期(qi)對(dui)一(yi)個(ge)產(chan)品(pin)的(de)判(pan)斷(duan)標(biao)準(zhun)的(de)話(hua)，就(jiu)可(ke)以(yi)有(you)機(ji)會(hui)到(dao)市(shi)麵(mian)上(shang)去(qu)嚐(chang)試(shi)。當(dang)然(ran)在(zai)市(shi)麵(mian)上(shang)我(wo)們(men)還(hai)是(shi)要(yao)看(kan)很(hen)多(duo)數(shu)據(ju)的(de)，所(suo)以(yi)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)要(yao)做(zuo)的(de)事(shi)情(qing)是(shi)聽(ting)用(yong)戶(hu)的(de)反(fan)饋(kui)，聽(ting)用(yong)戶(hu)對(dui)它(ta)的(de)評(ping)價(jia)，然(ran)後(hou)慢(man)慢(man)去(qu)迭(die)代(dai)。

提問：元氣森林怎麼就能夠認為消費者會選擇元氣森林的可樂味的飲料？

鹿角：我們的信心來源於我們對自己的了解，對於這個產品的了解
，到市麵上去試，是成是敗，我覺得要讓消費者去投票。

提問：既然這款氣泡水已經做了三年了
，為什麼選擇在今天推出？是因為覺得元氣森林之前的業績不太好，想搏一搏嗎？

鹿角：對這款產品沒有太多商業上的考慮，就是想試一試，不行再調整。都是按照自己做產品的標準、節(jie)奏(zou)來(lai)研(yan)發(fa)，再(zai)麵(mian)市(shi)的(de)。我(wo)們(men)所(suo)有(you)上(shang)市(shi)的(de)產(chan)品(pin)一(yi)定(ding)要(yao)符(fu)合(he)我(wo)們(men)做(zuo)研(yan)發(fa)的(de)標(biao)準(zhun)。第(di)二(er)個(ge)事(shi)情(qing)是(shi)我(wo)們(men)要(yao)自(zi)己(ji)有(you)足(zu)夠(gou)的(de)信(xin)心(xin)
，所(suo)以(yi)之(zhi)前(qian)是(shi)真(zhen)的(de)沒(mei)有(you)信(xin)心(xin)做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)情(qing)。這(zhe)三(san)年(nian)其(qi)實(shi)也(ye)是(shi)從(cong)量(liang)變(bian)到(dao)質(zhi)變(bian)的(de)過(guo)程(cheng)。

提問：既然知道這款產品大概會失敗，最初是抱著什麼樣的初衷去做這個產品的？

李緋悅：我們現在不管是做這個產品，還是我們在做的其他的產品
，鹿角也好，老唐也好，都經常會說一句話“你先去測試一下”，有you的de時shi候hou會hui覺jiao得de是shi閉bi門men造zao車che
，你ni其qi實shi並bing不bu知zhi道dao用yong戶hu對dui於yu你ni的de想xiang法fa是shi怎zen麼me樣yang，他ta喝he到dao這zhe個ge的de感gan受shou是shi什shen麼me。如ru果guo你ni們men想xiang象xiang一yi下xia我wo收shou到dao了le來lai自zi於yu幾ji百bai個ge人ren幾ji千qian還hai是shi幾ji萬wan個ge人ren的de反fan饋kui，會hui對dui我wo下xia一yi個ge版ban本ben的de迭die代dai有you多duo麼me大da的de幫bang助zhu，所suo以yi我wo覺jiao得de這zhe一yi次ci的de失shi敗bai可ke能neng是shi一yi個ge版ban本ben，但dan是shi一yi定ding是shi反fan哺bu我wo的de下xia一yi個ge更geng好hao的de版ban本ben。

提問：這款產品的推出是否會影響元氣森林其他產品在消費者心中的定義。也就是說消費者認可的是元氣森林的0糖、0卡氣泡水，忽然多出來可樂味的產品，它是一個雙品牌戰略
，還是有其他的戰略規劃？

鹿角：首shou先xian核he心xin和he定ding位wei都dou是shi一yi樣yang的de。再zai一yi個ge比bi較jiao核he心xin的de問wen題ti是shi在zai於yu大da家jia對dui於yu元yuan氣qi森sen林lin的de理li解jie，其qi實shi我wo們men也ye跟gen用yong戶hu去qu溝gou通tong了le，大da多duo數shu的de理li解jie不bu是shi停ting留liu在zai0糖0kadeng，qishishizaijiankangshang。suoyiwomenrenweishuojiankangshiwomenzuizhidequzhuiqiude，zuizhidequchuangxin
，zuizhidequtourudedifang，suoyiwomenkeleshifuhewomendechuxinhezhuiqiude。womenyaobazhegechanpinzuodezugoudejiankang，geidajiagengduodeyigexuanze。

我可以分享兩個我們做產品的標準
，第一個標準，就是它這個市場夠不夠大。第二個標準就是配料足夠簡單、足夠健康。所以按照這兩個標準來看的話，我們這個事情是肯定會去做的對。

提問：團隊是怎麼看待和平衡研發與試錯成本之間的關係的？

李緋悅：研(yan)發(fa)成(cheng)本(ben)肯(ken)定(ding)是(shi)高(gao)的(de)，我(wo)覺(jiao)得(de)這(zhe)裏(li)有(you)兩(liang)件(jian)事(shi)情(qing)來(lai)看(kan)怎(zen)麼(me)提(ti)高(gao)成(cheng)功(gong)率(lv)和(he)控(kong)製(zhi)成(cheng)本(ben)。第(di)一(yi)個(ge)就(jiu)是(shi)能(neng)不(bu)能(neng)前(qian)期(qi)去(qu)投(tou)入(ru)在(zai)有(you)複(fu)利(li)的(de)事(shi)情(qing)上(shang)麵(mian)。比(bi)如(ru)剛(gang)剛(gang)提(ti)到(dao)為(wei)什(shen)麼(me)在(zai)2019年的時候就想去做自有工廠的投入，我覺得這件事情是有複利的
，雖然當時看這個數額肯定是非常大，但是能夠對後麵的產品的測試、生產
、上市進行保駕護航，包括無菌的碳酸產線也是需要很長的時間去鋪設的。如果現在想做這個產品，我再去找廠家、工廠，甚至找代工廠，這些都會非常難。

第di二er個ge是shi之zhi前qian一yi直zhi在zai講jiang元yuan氣qi森sen林lin小xiao步bu快kuai跑pao這zhe種zhong迭die代dai的de方fang式shi，我wo並bing不bu會hui在zai這zhe三san年nian間jian，自zi己ji憋bie著zhe做zuo一yi個ge配pei方fang出chu來lai，突tu然ran一yi下xia子zi上shang市shi。剛gang剛gang說shuo的de，這zhe三san年nian過guo程cheng當dang中zhong是shi1000個版本，會去加快它測試的頻率，每一次有變化的時候，不管是設計樣本、還是研發樣本
，我們都會找用戶來去測試，所以你能在比較早的時候發現設計和口碑方麵，什麼方向是好的，然後快速的去迭代。

鹿角：如(ru)果(guo)說(shuo)元(yuan)氣(qi)森(sen)林(lin)是(shi)一(yi)家(jia)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)公(gong)司(si)
，我(wo)覺(jiao)得(de)那(na)就(jiu)是(shi)一(yi)家(jia)產(chan)品(pin)公(gong)司(si)
，作(zuo)為(wei)一(yi)家(jia)產(chan)品(pin)公(gong)司(si)最(zui)重(zhong)要(yao)的(de)就(jiu)是(shi)創(chuang)新(xin)，當(dang)然(ran)也(ye)有(you)自(zi)己(ji)的(de)堅(jian)持(chi)的(de)其(qi)他(ta)原(yuan)則(ze)。剛(gang)才(cai)講(jiang)的(de)平(ping)衡(heng)，我(wo)覺(jiao)得(de)平(ping)衡(heng)更(geng)多(duo)的(de)事(shi)情(qing)是(shi)
，你(ni)能(neng)不(bu)能(neng)鼓(gu)勵(li)大(da)家(jia)因(yin)為(wei)創(chuang)新(xin)而(er)犯(fan)錯(cuo)誤(wu)
，以(yi)及(ji)為(wei)錯(cuo)誤(wu)去(qu)買(mai)單(dan)。

所(suo)以(yi)其(qi)實(shi)我(wo)們(men)公(gong)司(si)這(zhe)麼(me)多(duo)年(nian)，一(yi)直(zhi)在(zai)堅(jian)持(chi)做(zuo)的(de)一(yi)件(jian)事(shi)情(qing)，是(shi)我(wo)們(men)要(yao)鼓(gu)勵(li)大(da)家(jia)因(yin)為(wei)創(chuang)新(xin)而(er)犯(fan)錯(cuo)誤(wu)，這(zhe)個(ge)事(shi)情(qing)是(shi)沒(mei)有(you)問(wen)題(ti)的(de)，在(zai)製(zhi)度(du)升(sheng)級(ji)上(shang)我(wo)們(men)也(ye)會(hui)鼓(gu)勵(li)創(chuang)新(xin)
，我(wo)們(men)會(hui)成(cheng)立(li)單(dan)獨(du)的(de)創(chuang)新(xin)預(yu)算(suan)，然(ran)後(hou)鼓(gu)勵(li)發(fa)散(san)。我(wo)們(men)的(de)產(chan)品(pin)研(yan)發(fa)預(yu)算(suan)在(zai)行(xing)業(ye)裏(li)麵(mian)算(suan)是(shi)非(fei)常(chang)高(gao)的(de)
，所(suo)以(yi)在(zai)這(zhe)裏(li)麵(mian)我(wo)們(men)是(shi)有(you)足(zu)夠(gou)的(de)空(kong)間(jian)和(he)試(shi)錯(cuo)的(de)成(cheng)本(ben)，鼓(gu)勵(li)大(da)家(jia)去(qu)做(zuo)一(yi)些(xie)發(fa)散(san)和(he)創(chuang)新(xin)。