文：沈方偉

來源：晚點LatePost

一個不成熟的企業家，能不能做成一個公司
？

梁昌霖出生在安徽省合肥市肥西縣
，曾經安徽最貧窮的農村
，18 歲那年他考上軍校，一待就是 12 年。

在zai部bu隊dui
，他ta最zui值zhi得de驕jiao傲ao的de事shi情qing是shi長chang跑pao。耐nai力li好hao

，負fu重zhong奔ben跑pao時shi
，顛dian簸bo中zhong沉chen重zhong的de槍qiang身shen會hui一yi次ci次ci撞zhuang擊ji脖bo子zi和he身shen體ti，很hen多duo人ren無wu法fa忍ren受shou，他ta每mei次ci都dou幫bang隊dui友you扛kang槍qiang，最zui多duo的de一yi次ci，一yi個ge人ren扛kang了le 7 杆衝鋒槍。

2002 年，梁昌霖從軍隊離開後沒有進入體製，他從安徽老家來到上海開始創業，靠開發的剪輯合成軟件掙到了第一桶金。

當時創立的公司在浦東軟件園，每天步行上班路上他看見一片片空地
，心想，再過幾年，我就在這裏蓋一棟大樓。

之後 20 年裏，他沒蓋成樓
，但先後創辦母嬰社區丫丫網、媽媽幫、社區 O2O 叮咚小區等項目。轉機是創業第 15 年做叮咚買菜，從在線社區變成了更難的事情，賣菜。在所有人的反對聲中
，梁昌霖做了堅決的轉型。

堅(jian)決(jue)轉(zhuan)型(xing)的(de)同(tong)時(shi)
，他(ta)擁(yong)有(you)更(geng)多(duo)膽(dan)怯(qie)。即(ji)便(bian)在(zai)叮(ding)咚(dong)向(xiang)全(quan)國(guo)激(ji)進(jin)擴(kuo)張(zhang)的(de)那(na)一(yi)年(nian)
，他(ta)也(ye)沒(mei)有(you)去(qu)合(he)肥(fei)和(he)武(wu)漢(han)開(kai)城(cheng)
，背(bei)後(hou)沒(mei)有(you)什(shen)麼(me)高(gao)深(shen)的(de)商(shang)業(ye)判(pan)斷(duan)
，隻(zhi)是(shi)因(yin)為(wei)兩(liang)個(ge)地(di)方(fang)一(yi)個(ge)是(shi)自(zi)己(ji)的(de)家(jia)鄉(xiang)
，一(yi)個(ge)是(shi)自(zi)己(ji)的(de)第(di)二(er)故(gu)鄉(xiang)。梁(liang)覺(jiao)得(de)這(zhe)不(bu)是(shi)一(yi)個(ge)成(cheng)熟(shu)企(qi)業(ye)家(jia)會(hui)做(zuo)出(chu)的(de)決(jue)定(ding)，“有的人被關注會很興奮，我可能是被關注很膽怯的一個人。一旦幹不好就更加不好意思。”

五(wu)年(nian)後(hou)叮(ding)咚(dong)買(mai)菜(cai)上(shang)市(shi)，相(xiang)比(bi)前(qian)兩(liang)次(ci)創(chuang)業(ye)是(shi)一(yi)種(zhong)成(cheng)功(gong)，但(dan)也(ye)不(bu)是(shi)一(yi)般(ban)意(yi)義(yi)上(shang)的(de)成(cheng)功(gong)。巨(ju)額(e)虧(kui)損(sun)疊(die)加(jia)中(zhong)概(gai)股(gu)資(zi)本(ben)環(huan)境(jing)的(de)大(da)變(bian)化(hua)，叮(ding)咚(dong)股(gu)價(jia)在(zai)上(shang)市(shi) 8 個月後跌去近 80%。但持續 20 年的創業還會繼續
，他說自己堅信這是一棵參天大樹，一座要爬的高山
，是他希望做的對的事情。

今天，梁昌霖關心牛奶的蛋白質含量，蔬菜的藥物殘留，啤酒的發酵。今年 2 月，我們和梁昌霖進行了接近 8 小時的交流
，他言語平實，沒什麼大道理，他也不吝於分享自己走過的彎路，個人的的缺點
，他評價自己 “就是一個退役老兵，想把賣菜這件事做成。”

梁昌霖常會想起夜晚的教室裏，電腦屏幕上，光標開始跳動的那一秒。

那是他在軍校的最後一年，人生走過 22 nian，tayizhimeixiangqingchuzijijianglaiyaozuoshenme。dangshitagangkaishijiechujisuanji，weilegeiyitaozhuangbeianzhuangyikuaiyejingxianshiqi，duzizaishiyanshilixiequdongdaima。

記不清失敗過多少次，第七天
，淩晨 4 點
，光標突然開始閃動 ，驅動被讀取，意味著他告訴電腦的信息被理解了，安裝成功。在代碼構成的世界裏
，一個人隻要不斷嚐試，想法就能實現 —— 不需要外界的認可。

那一刻
，他覺得自己是世界上最成功最開心的人
，決定這一生就幹這個了。

以下是《晚點 LatePost》對梁昌霖的訪談：

01

決定賣菜：“我要的是一棵參天大樹”

《晚點》：從母嬰社區到 O2O，後來為什麼決定賣菜
？

梁昌霖：我以前做叮咚小區，最早 32 個項目

，砍到 10 個，叫十全十美；後來又砍到 5 個，叫五指山。2016 年跟家人去歐洲旅遊了 21 天(tian)，在(zai)瑞(rui)士(shi)爬(pa)阿(e)爾(er)卑(bei)斯(si)山(shan)
，在(zai)山(shan)頂(ding)看(kan)見(jian)我(wo)們(men)住(zhu)的(de)小(xiao)鎮(zhen)
，橫(heng)七(qi)豎(shu)八(ba)的(de)，彩(cai)色(se)的(de)一(yi)些(xie)小(xiao)房(fang)子(zi)，很(hen)漂(piao)亮(liang)。那(na)一(yi)刻(ke)我(wo)突(tu)然(ran)明(ming)白(bai)
，我(wo)們(men)在(zai)做(zuo)的(de)事(shi)情(qing)就(jiu)像(xiang)這(zhe)小(xiao)鎮(zhen)，是(shi)小(xiao)房(fang)子(zi)，挺(ting)美(mei)
，但(dan)它(ta)永(yong)遠(yuan)長(chang)不(bu)大(da)，而(er)我(wo)要(yao)的(de)是(shi)一(yi)棵(ke)參(can)天(tian)大(da)樹(shu)。

wohuilaigentuanduijiangyaomaicai，dajiafengdiaole。maicaitainanle，womenmeiyouyigerenganguozheshi
，liandianshangdoumeizuoguo。dangshiyougepengyourangwogeimeicaideliuchuanjundagedianhua，wentananzuobunanzuo。zuihouwohaishijuedingyaozuo。

《晚點》：為什麼你會這麼堅決
？

梁昌霖：那一刻我完全想明白、算帳算出來了嗎
？其實也不是。就感覺受到了一種天啟。

《晚點》：你肯定看到了一些數據。

梁昌霖：確(que)實(shi)也(ye)有(you)點(dian)基(ji)礎(chu)。叮(ding)咚(dong)小(xiao)區(qu)當(dang)時(shi)做(zuo)的(de)代(dai)跑(pao)腿(tui)業(ye)務(wu)，小(xiao)區(qu)裏(li)買(mai)菜(cai)的(de)需(xu)求(qiu)占(zhan)了(le)一(yi)半(ban)的(de)量(liang)。一(yi)開(kai)始(shi)做(zuo)平(ping)台(tai)，菜(cai)的(de)品(pin)質(zhi)很(hen)難(nan)控(kong)製(zhi)，我(wo)們(men)就(jiu)決(jue)定(ding)做(zuo)供(gong)應(ying)鏈(lian)，我(wo)最(zui)開(kai)始(shi)還(hai)用(yong)自(zi)己(ji)的(de)特(te)斯(si)拉(la)來(lai)運(yun)蝦(xia)。

woyuanlaijianyixietouziren，tamendouzhuzhongguoxianggang
，liyoushizaizhongguoxianggangchicai
，buyongdanxinhaizichidebujiankangbuanquan。woyexiwangtongguowomenzhedairendenuli
，laijiejuezhegewenti。

《晚點》：使命感和你當兵有關嗎
？

梁昌霖：當兵 12 年我想明白了一件事情
，最大的國防不一定完全在軍隊，也在教育
，尤其是媽媽的教育。我發現很多 80 後不會帶孩子，就想做個社區讓他們交流正確的育兒方式，我讀了 22 本育兒的書

，大家管我叫超級奶爸，但那時我還沒有小孩。熱愛一個事情，你就會事無巨細得要把它做好。

02

“我不是一個成熟企業家”

《晚點》：叮咚打過幾場關鍵戰役？

梁昌霖：三場。19 年在市場強烈競爭下，我們生存下來了
；20 年疫情來的時候
，我們迅速挺上來


，獲得了增長
；21 年在資本忽然變壞之前，我們上市了。

《晚點》：叮咚在創業前三年都緩慢擴張
，2020 年後的一年變得激進

，從 600 個到 1300 個倉，當中發生了什麼變化？

梁昌霖：nageshidaibeijingxia，touzirenhegudongkandedoushinideguimo
，gongsidouyizengchangweizhongyaomubiao。nibuduanzengchangzhidaochengweixingyelongtou
，huodegengduozibenzhichi
，zuihouninengzhuanqian。suoyiwomenjiuxunsuzuoleguimodezengchang。

《晚點》：你現在有什麼新的理解
？

梁昌霖：我今天對我們的生意乃至整個中國創業的理解，叫一個認知，三個信念。

一(yi)個(ge)認(ren)知(zhi)。任(ren)何(he)一(yi)個(ge)企(qi)業(ye)都(dou)是(shi)時(shi)代(dai)的(de)企(qi)業(ye)，時(shi)代(dai)變(bian)了(le)，會(hui)產(chan)生(sheng)不(bu)一(yi)樣(yang)的(de)企(qi)業(ye)。規(gui)模(mo)擴(kuo)張(zhang)有(you)長(chang)乘(cheng)寬(kuan)乘(cheng)高(gao)，長(chang)乘(cheng)寬(kuan)是(shi)區(qu)域(yu)
，高(gao)是(shi)厚(hou)度(du)，最(zui)容(rong)易(yi)的(de)是(shi)做(zuo)長(chang)乘(cheng)寬(kuan)，鋪(pu)人(ren)就(jiu)行(xing)了(le)，厚(hou)度(du)比(bi)如(ru)滲(shen)透(tou)率(lv)

、購買頻次、客單價，現在我們要做厚度。

三個信念。第一，過去拉新吸引的都是薅羊毛的用戶，我們要放掉這部分，抓消費升級
；第二，過去增長就是花多少錢來做流量，我們現在不允許做這個事情


，必須用好商品來吸引人；第三
，堅定做重做難，我們現在大倉有五十幾萬平米，十個加工工廠，今年還要做三個百畝以上的食品超級工廠。

《晚點》：選擇開一個新城的標準是什麼？

梁昌霖：優先選擇年輕人多、生活節奏比較快的城市。我們會看街頭人們走路步伐的速度是慢的還是快的

，深圳就很快，南京、合肥就很慢。所以最先選了深圳。

《晚點》：你們開了很多新城
，為什麼不去武漢？不去你的家鄉合肥？

梁昌霖：同學打電話問我為什麼不回來，老實說我對家鄉的感情比較微妙，我在部隊時在武漢生活過四年，武漢是我的第二故鄉。

woshiyigebijiaozibeideren，zixinderenhuijiaodewoyizhihenlebuqi
，wohuijiaodeyidanganbuhaojiugengjiabuhaoyisi。youderenbeiguanzhudeshihouhenxingfen，woshibeiguanzhuhendanqiedeyigeren。

《晚點》：一個成熟企業家更應該考慮市場
，而不是個人情緒？

梁昌霖：我不是成熟企業家，會受情緒影響。有的人考 60 分覺得自己特別了不起
，有的人會覺得 95 分 也不一定自信。每個人感覺不一樣，這可能是基因和成長經曆帶來的。中國市場那麼大，可以先看別的省份。

《晚點》：為什麼 2020 年選擇去了十幾個三線城市？每日優鮮在那兒之前就嚐試過，後來放棄了。

梁昌霖：大部分城市有 30%、40% 的de人ren口kou是shi希xi望wang生sheng活huo更geng好hao的de，隻zhi不bu過guo今jin天tian你ni找zhao不bu到dao這zhe些xie人ren。你ni發fa優you惠hui券quan找zhao來lai的de人ren不bu是shi這zhe些xie人ren
，現xian在zai問wen題ti是shi怎zen麼me找zhao到dao真zhen正zheng對dui生sheng活huo品pin質zhi有you追zhui求qiu的de那na些xie人ren。

《晚點》：怎麼找？

梁昌霖：我們在想辦法
，如果做得好二季度可以再交流。

《晚點》：有沒有考慮過節奏太快會出問題？

梁昌霖：重新考慮的話我們寧願慢一點，抓有效用戶
，最沒有競爭力的就是低價。回頭看，我們在抖音上拉一個新用戶成本大概是 110 - 120 元
，很多人都是下完一兩單薅羊毛

，留存率在 28% - 30% 左右，最後一個有效拉新四五百塊錢
，流量成本非常高。

另外會考慮管理能不能跟上，之前迅速把一些小哥提成站長，他們管理不來。

《晚點》：這是必須交的學費嗎
？

梁昌霖：yuanlaihulianwangdejingzhengjiushizheyang，dajiaxianghutongdaozi，yidaoxiaqunisile
，dajiahaihuozhe，nicanle。laihuitong，nidexuehenduo，bierensidiaole
，nihaiyouxuegankuaidaoyiyuanqu，zuihouhuoxiaqule。

《晚點》：如何處理效率跟規模的關係？

梁昌霖：原yuan來lai效xiao率lv跟gen規gui模mo是shi個ge翹qiao翹qiao板ban，效xiao率lv高gao了le規gui模mo就jiu下xia來lai，現xian在zai我wo們men要yao求qiu效xiao率lv不bu允yun許xu再zai低di
，也ye不bu會hui再zai高gao，而er規gui模mo要yao往wang上shang走zou，我wo們men要yao用yong好hao的de商shang品pin結jie構gou贏ying得de人ren心xin，這zhe是shi一yi個ge重zhong且qie難nan的de事shi情qing。

《晚點》：外界質疑
，按照之前的虧損速度你們可能撐不過兩個季度。

梁昌霖：我們 12 月末的現金儲備是 52 億元
，與銀行溝通順暢，現有貸款將順利展期，今年也獲得了更多的銀行授信額度；另一方麵叮咚的效率在優化，每月現金流出不斷縮窄，十幾個月後，我們那時就盈利了。

03

“拉長時間看，小動作都沒有意義”

《晚點》：你們和每日優鮮原計劃都是 6 月 29 日上市。

梁昌霖：我們準備得很晚
，老實說，上市一個原因也是友商要上市，因為二級市場的數據是公開的，我們（不上市的話）不公開
，大家會用一個公司來替代一個行業，我們再融資就會很難，所以當時我們必須去上市，從準備到上市隻用了 140 天。

《晚點》：每日優鮮提前四天結束招股上市，第一天跌了 30 %。隨後你們募資額砍了 70%。

梁昌霖：我wo們men當dang時shi意yi識shi到dao資zi本ben市shi場chang已yi經jing非fei常chang惡e劣lie。之zhi前qian有you很hen多duo長chang線xian基ji金jin都dou會hui來lai談tan，但dan那na一yi刻ke隻zhi有you對dui衝chong基ji金jin願yuan意yi進jin來lai，我wo們men主zhu動dong降jiang了le募mu資zi。其qi實shi當dang時shi散san戶hu的de認ren購gou也ye超chao過guo了le 3 億美金，但我們就給了 100 萬美金出去，我們不能割韭菜。

《晚點》：你當時意識到競爭對手在狙擊你們嗎？

梁昌霖：它(ta)的(de)投(tou)資(zi)人(ren)認(ren)為(wei)這(zhe)次(ci)上(shang)市(shi)是(shi)成(cheng)功(gong)的(de)，至(zhi)少(shao)狙(ju)擊(ji)了(le)我(wo)們(men)。原(yuan)來(lai)的(de)邏(luo)輯(ji)就(jiu)是(shi)你(ni)死(si)我(wo)活(huo)，你(ni)的(de)成(cheng)功(gong)一(yi)定(ding)是(shi)我(wo)的(de)失(shi)敗(bai)。我(wo)今(jin)天(tian)覺(jiao)得(de)拉(la)長(chang)時(shi)間(jian)看(kan)，小(xiao)動(dong)作(zuo)都(dou)沒(mei)有(you)意(yi)義(yi)，世(shi)界(jie)一(yi)定(ding)是(shi)歸(gui)大(da)格(ge)局(ju)的(de)人(ren)。

《晚點》：當時環境突然變差，有沒有想過不上市了？

梁昌霖：我們運氣比較好，調整重大融資額度需要重新交表。我們美國時間 28 號晚上 5 點去找紐交所說明，等那邊審。那天審得特別快
，離敲鍾還有幾個小時他們通過了。如果稍微晚一點，到 30 號我肯定就不上了。

《晚點》：你還覺得上市是一種成功嗎？

梁昌霖：沒有一個人能夠用今天來換昨天，今天看上市也沒有給我們帶來了優勢。但在那一刻追求上市還是一件成功的事情。

04

“叮咚未來可能是一家食品公司”

《晚點》：盒馬做過 9 種模式
，每日優鮮在提第二曲線
，你們為什麼隻做前置倉
？

梁昌霖：我(wo)們(men)的(de)未(wei)來(lai)可(ke)能(neng)會(hui)是(shi)一(yi)家(jia)食(shi)品(pin)公(gong)司(si)，但(dan)第(di)一(yi)曲(qu)線(xian)一(yi)定(ding)要(yao)做(zuo)好(hao)。如(ru)果(guo)因(yin)為(wei)第(di)一(yi)曲(qu)線(xian)做(zuo)不(bu)好(hao)，然(ran)後(hou)忙(mang)著(zhe)說(shuo)我(wo)要(yao)做(zuo)第(di)二(er)曲(qu)線(xian)，這(zhe)沒(mei)有(you)意(yi)義(yi)，往(wang)往(wang)失(shi)敗(bai)是(shi)失(shi)敗(bai)之(zhi)母(mu)。

《晚點》：盒馬的侯毅不止一次對外講前置倉解決不了三個問題 —— 客單價上不去、損耗率下不來、毛利率不保證，你們怎麼解決這些問題？

梁昌霖：我們客單價六十幾塊

，還有十幾個點的增長空間；貨損率因為訂單密度，以及可以容忍一定的缺貨率，控製得更好；我們在做更多自有品牌
，用戶是高品質消費人群，這些也保證了一定毛利率。

《晚點》：為什麼盒馬做不好，你們覺得能做好？

梁昌霖：我不知道它的毛利率怎麼樣
，這還是取決於是否用心去做。拿品質舉例，我們 Q2 到 Q4 一共被檢測過 4000 多次
，我們合格率 99.4% 是行業最高。我們采購 300 人，品控有 500 人，品控是讓公司少賺錢的。

《晚點》：最近半年你們比對手更頻繁得提自有品牌和預製菜，為什麼？

梁昌霖：原來是到叮咚買菜
，現在我們想做的是讓大家買叮咚的菜。我們有銷量有用戶數據，我們想要做品牌。

《晚點》：盒馬的自有品牌叫盒馬工坊，山姆會員店叫 Member's Mark，叮咚的自有品牌為什麼有 20 多個名字？

粱昌霖：盒馬跟山姆 MM 的de品pin牌pai是shi渠qu道dao品pin牌pai，砍kan掉diao其qi他ta品pin牌pai，給gei用yong戶hu提ti供gong性xing價jia比bi最zui高gao的de商shang品pin。我wo們men要yao做zuo獨du立li品pin牌pai，是shi為wei了le更geng好hao的de，更geng不bu一yi樣yang的de商shang品pin，甚shen至zhi我wo的de價jia格ge也ye比bi其qi他ta人ren要yao高gao，我wo希xi望wang未wei來lai有you品pin牌pai溢yi價jia，能neng從cong叮ding咚dong的de生sheng態tai走zou到dao其qi他ta渠qu道dao。

《晚點》：當年決定賣菜有沒有想過
，有一天會和大公司直接、激烈競爭？

梁昌霖：我早期跟王興也交流過幾次，他當時說他也沒有想明白這個市場該怎麼做。

美團買菜原來模仿我們，最早包括一個圖標、文wen字zi都dou會hui跟gen我wo們men一yi樣yang
，後hou麵mian它ta慢man慢man在zai改gai進jin優you化hua，這zhe是shi它ta的de優you點dian。美mei團tuan的de迭die代dai速su度du非fei常chang快kuai，基ji礎chu算suan法fa能neng力li很hen強qiang，我wo一yi直zhi認ren為wei是shi後hou發fa優you勢shi。它ta的de基ji礎chu能neng力li強qiang
，等deng別bie人ren都dou跑pao出chu來lai了le它ta再zai跑pao，沒mei有you什shen麼me弱ruo點dian。

《晚點》：沒弱點你怎麼競爭？

梁昌霖：食品工業本身有壁壘，我們做一款脆皮五花肉用了 12 天，百勝中國做一款新產品大概需要 6 個月以上，因為我們有生產、銷xiao售shou渠qu道dao，反fan饋kui快kuai。時shi間jian是shi壁bi壘lei，越yue早zao做zuo越yue好hao。對dui大da公gong司si來lai說shuo，資zi源yuan太tai多duo了le
，但dan這zhe不bu意yi味wei著zhe他ta能neng做zuo成cheng很hen多duo事shi情qing，有you人ren說shuo這zhe叫jiao資zi源yuan的de詛zu咒zhou。

05

“永遠在攀升的路上”

《晚點》：你是一個對食物很講究的人嗎？

梁昌霖：很慚愧，我吃什麼東西都覺得很好吃。

《晚點》：你書桌上有很多農業和食品的英文書，最近看到什麼有意思的嗎？

梁昌霖：看得特別慢
，就當資料查一查。你知道世界上蛋白質含量最高的奶是什麼奶嗎
？是水裏麵的鯨魚，100 克裏麵是 20 多克蛋白質。普通的牛奶是 3.2 克，水牛奶能到四點幾，營養價值更高，香味更濃。

《晚點》：中午你邀請我們喝了你親手釀的啤酒
，說要重新定義啤酒，怎麼定義
？

梁昌霖：工業啤酒都是釀一兩天
，我們今年要上的原漿啤酒叫 1972 農場精釀，用千島湖好的水 28 天慢釀，不殺菌不過濾，保留最新鮮的原漿
，把新鮮度做到極致，味道很豐富，隻賣 24 小時。傳統渠道做不到這個新鮮度。

《晚點》：不殺菌不過濾
，不擔心食品安全風險嗎？

梁昌霖：buhui，woniangjiuzhihoufaxian

，niangzaoshiyigejueduibuhuifancuowudeshiqing
，guoqunongminjialiniangmijiuhuanjingweishengdoudabudaoyaoqiu，danchilebuhuiladuzi。meigedifangdouyouzijideniangzao，faguodenailao，womendemaodoufu、臭豆腐
，微生物不斷地發酵生長，但不會吃出問題來
，這就是大自然很神奇的地方。

《晚點》：我們之前見劉傳軍

，他說豆芽要少吃
，有什麼蔬菜要少吃的嗎
？

梁昌霖：韭菜、小蔥、豇(jiang)豆(dou)都(dou)容(rong)易(yi)藥(yao)殘(can)超(chao)標(biao)。韭(jiu)菜(cai)對(dui)重(zhong)金(jin)屬(shu)的(de)吸(xi)附(fu)力(li)比(bi)較(jiao)強(qiang)，而(er)且(qie)韭(jiu)菜(cai)根(gen)一(yi)般(ban)留(liu)三(san)四(si)年(nian)才(cai)翻(fan)土(tu)地(di)。另(ling)外(wai)韭(jiu)菜(cai)容(rong)易(yi)長(chang)韭(jiu)蛆(qu)，要(yao)打(da)農(nong)藥(yao)殺(sha)蛆(qu)，很(hen)容(rong)易(yi)重(zhong)金(jin)屬(shu)超(chao)標(biao)。現(xian)在(zai)我(wo)們(men)都(dou)在(zai)用(yong)新(xin)的(de)標(biao)準(zhun)提(ti)升(sheng)這(zhe)些(xie)食(shi)材(cai)的(de)品(pin)質(zhi)，不(bu)出(chu)兩(liang)三(san)年(nian)，我(wo)相(xiang)信(xin)中(zhong)國(guo)的(de)蔬(shu)菜(cai)也(ye)都(dou)可(ke)以(yi)放(fang)心(xin)吃(chi)了(le)。

《晚點》：你希望外界怎麼評價叮咚
？

梁昌霖：叮咚是一家踏實的公司。好未來 CEO 張zhang邦bang鑫xin有you一yi個ge評ping價jia，說shuo老lao粱liang是shi一yi個ge好hao人ren，好hao人ren有you個ge特te點dian他ta不bu會hui把ba事shi情qing做zuo得de很hen壞huai很hen糟zao糕gao。我wo就jiu是shi一yi個ge退tui役yi老lao兵bing，沒mei有you很hen高gao的de權quan力li需xu求qiu
，也ye不bu享xiang受shou物wu質zhi帶dai來lai的de快kuai樂le，就jiu想xiang把ba事shi情qing做zuo成cheng。

《晚點》：你創業 20 年，比大多數人都長，有什麼感悟？

梁昌霖：第一，群體智慧一定大於自己能力；第二
，往往改變你命運的都是意料不到的事情，不要試圖去走捷徑，老老實實幹事情就行了，命運自有安排；第三，一定要早點進入融資這個圈子，不然你永遠是被排在外麵的。

《晚點》：你今年 50 歲，叮咚是第三次創業，如果不做叮咚了你想幹點什麼？

梁昌霖：叮ding咚dong麵mian對dui的de是shi一yi個ge沒mei有you天tian花hua板ban的de市shi場chang，人ren生sheng最zui難nan受shou的de兩liang件jian事shi情qing，一yi個ge是shi目mu標biao實shi現xian不bu了le，第di二er個ge，目mu標biao實shi現xian了le也ye很hen難nan受shou。我wo們men的de好hao處chu就jiu是shi永yong遠yuan在zai攀pan升sheng的de路lu上shang，永yong遠yuan懷huai揣chuai著zhe夢meng想xiang和he希xi望wang。

我(wo)曾(zeng)經(jing)跟(gen)我(wo)們(men)同(tong)事(shi)聊(liao)天(tian)，聊(liao)到(dao)我(wo)是(shi)怎(zen)麼(me)死(si)掉(diao)的(de)，我(wo)在(zai)想(xiang)有(you)一(yi)天(tian)我(wo)死(si)掉(diao)我(wo)可(ke)能(neng)就(jiu)在(zai)一(yi)個(ge)山(shan)上(shang)種(zhong)水(shui)果(guo)，在(zai)農(nong)業(ye)田(tian)野(ye)，或(huo)者(zhe)在(zai)沙(sha)漠(mo)裏(li)製(zhi)造(zao)綠(lv)洲(zhou)，我(wo)特(te)別(bie)想(xiang)做(zuo)土(tu)壤(rang)改(gai)良(liang)，我(wo)做(zuo)農(nong)業(ye)做(zuo)了(le)這(zhe)麼(me)長(chang)時(shi)間(jian)
，土(tu)壤(rang)麵(mian)臨(lin)的(de)問(wen)題(ti)太(tai)大(da)了(le)。為(wei)了(le)做(zuo)好(hao)這(zhe)件(jian)事(shi)情(qing)還(hai)是(shi)要(yao)多(duo)掙(zheng)點(dian)錢(qian)。