奶酪大戰已然拉開帷幕。不過有目共睹的是：借著品類勢能一味擴張並非一路坦途

，奶酪雖為藍海，奶酪棒卻已成紅海，產品同質化嚴重；消費者對於奶酪的品類認知仍較低......

在這期間，Foodaily關注到乳業領軍人郭本恒在2022年悄然進入奶酪市場
，創立了酪神世家。

提到郭本恒
，大家可能都很熟悉

，在乳品市場，他擁有多項榮譽
，他曾通過 8 年的時間把一個企業做到了酸奶、鮮奶、奶酪市場第一

，也一手打造了莫斯利安

，是常溫酸奶市場的開創者。同時他還擁有兩項國家科技進步獎，寫了 17 本書，有 151 項國家專利
，曾獲上海市十大科技精英，是國家重點實驗室的主任，是上海交大、吉林大學、江南大學的博士生導師。

這樣一個在乳業深耕多年的行業領軍者，為何選擇入局奶酪市場？過往操刀10-100和如今經營0-1，兩個不同階段的企業經營有何不同？酪神世家又能做出什麼不一樣的奶酪？

為此
，Foodaily「玲聽」專欄去采訪了酪神世家的創始人郭本恒，在采訪中，我們發現，大道至簡是郭博看待事情的態度。他認為，“回歸到消費者的核心的訴求：便捷、營養”和“家庭消費需求”是奶酪產品創新的核心，而“創新能力”是當下市場所欠缺的，卻也是能推動產業快速爆發的真正力量。

以下是「玲聽」對話實錄：

Q：王曉玲，Foodaily每日食品CEO&創始合夥人、新食品時代100人發起人

A：郭本恒，酪神世家創始人

01

從行業大咖到創業者

看好奶酪的可能性

做好酪神世家的未來設計

玲聽：郭博在乳業做了多年，最終選擇在奶酪這樣細分的賽道

，背後有哪些考量？

郭本恒：中國乳製品發展得很快
，比如伊利、蒙牛等都是全球企業，在全世界已經排到了第五、第七的位置。

整個乳製品行業多數產品已進入了成熟期
，在所有乳製品類，唯有奶酪是成長期的初期，目前正處於過了培育期還沒進入成熟期
，所以我選擇了奶酪這樣一個成長型賽道。

玲聽：到現在，酪神世家發展多長時間了？

郭本恒：酪神世家實際上是去年7月1日成立，算是開張日，開張的時候隻有兩個人；去年11 月初把產品推向市場
；正式運作是從2023年元月開始的。

玲聽：酪神世家這個名字有一些什麼樣的含義？

郭本恒：相由心生
，名字肯定是內心的體現，酪神世家可以分為兩個部分：酪(lao)神(shen)和(he)世(shi)家(jia)。所(suo)謂(wei)酪(lao)神(shen)就(jiu)是(shi)奶(nai)酪(lao)之(zhi)神(shen)，或(huo)奶(nai)之(zhi)神(shen)，酪(lao)本(ben)身(shen)也(ye)有(you)奶(nai)的(de)意(yi)思(si)
，關(guan)鍵(jian)是(shi)符(fu)合(he)我(wo)們(men)的(de)價(jia)值(zhi)觀(guan)，就(jiu)是(shi)匠(jiang)心(xin)，要(yao)有(you)大(da)國(guo)工(gong)匠(jiang)的(de)精(jing)神(shen)，在(zai)做(zuo)奶(nai)酪(lao)上(shang)能(neng)比(bi)別(bie)人(ren)做(zuo)得(de)好(hao)。

圖片來源：酪神世家

而er世shi家jia，就jiu是shi講jiang乳ru業ye態tai度du
，這zhe是shi一yi種zhong傳chuan承cheng，但dan不bu僅jin局ju限xian在zai這zhe個ge層ceng麵mian。大da家jia都dou覺jiao得de中zhong國guo是shi沒mei有you奶nai酪lao的de
，是shi個ge舶bo來lai品pin
，但dan其qi實shi並bing非fei如ru此ci。我wo們men最zui新xin上shang市shi的de包bao裝zhuang就jiu會hui體ti現xian“傳承”lianggezi，zhegebaozhuanghuirangdajiayikandaojiuxiangdaomenggu，shijishangchengjisihanzonghengtianxiashi

，xiedaidejunliangshiyizhonggandefajiaoderuzhipin，shijishangjiushinailao。lingwai，henduoshaoshuminzudiquruhuizu、藏族都一直在食用奶酪，三千年前的中國古墓就發現過奶酪。

所以我們覺得在國內乳業裏應該要有能繼承中國奶酪傳統的人，我們的傳承就是這樣，體現出中國酪世家造。

玲聽：這是一個立意很高的願景。但您剛剛也提到在切入時最終選擇了一個比較大眾的、消費者認知相對成熟的兒童奶酪棒，那麼再往後走，酪神世家的品牌及產品定位是什麼？

郭本恒：對價值觀，我定了3個點：

第一

、利他。隻有利他，才能做到利己。在內部要利於員工
；跟供應商合作
，要做到雙贏；跟消費者，就是要提供出別人無法提供的好的性價比的產品， 凡事種種都要先利他。

第二、匠心。大國工匠，就是要做出更好的有別於別人的產品。

第三
、傳chuan承cheng。品pin牌pai初chu衷zhong是shi為wei中zhong國guo家jia庭ting提ti供gong營ying養yang解jie決jue方fang案an，凡fan是shi家jia庭ting中zhong有you營ying養yang需xu求qiu的de人ren

，我wo們men都dou應ying該gai有you相xiang應ying的de奶nai酪lao產chan品pin提ti供gong給gei他ta。隻zhi能neng說shuo現xian在zai做zuo得de奶nai酪lao棒bang隻zhi是shi冰bing山shan一yi角jiao
，後hou續xu逐zhu漸jian會hui把ba其qi他ta係xi列lie產chan品pin推tui出chu。

所以酪神世家的定位就是要做中國奶酪的引領者。主要要做到兩點：一是品牌的高端
；二是產品上的差異化，提供別人提供不了的價值，這是我們的核心競爭力。

玲聽：所以未來還是會聚焦奶酪。

郭本恒：聚焦奶酪，至少幾年之內會主要集中在奶酪上。

玲聽：您過去是大企業操盤手，今天其實作為成長期品牌的創始人
，在管理、團隊
、運營等方麵都會有一些轉變，您怎麼考慮？

郭本恒：我從來沒有做過0到1的事


，過往都是1到10或者10到100的事情
，那就意味著我們的心態要做調整。因為以前感覺不是問題的事情，現在可能都是問題。

比如原本的乳業是非常依賴線下的，這塊的確我們也是非常擅長的，但近些年來
，線上對於積累我們想要的客戶
、或huo者zhe更geng好hao地di了le解jie消xiao費fei者zhe需xu求qiu是shi非fei常chang重zhong要yao的de。這zhe是shi目mu前qian我wo在zai酪lao神shen世shi家jia運yun作zuo中zhong非fei常chang看kan重zhong的de關guan鍵jian。開kai始shi是shi意yi識shi到dao，現xian在zai隨sui著zhe核he心xin團tuan隊dui的de成cheng長chang

，我wo不bu斷duan學xue習xi和he探tan索suo到dao這zhe些xie非fei常chang有you魅mei力li的de地di方fang。

而事實上，我們從2022年底，到現在的確也做出了點可喜的成績

，但配速能力是我們不斷加強和考核團隊實力的永恒標尺。這點是0-1創業當中
，我認為我們須不斷認清和調整的。

總結來說，創業企業是非常艱難
，怎麼調整心態，怎麼利用各方麵的資源把這個事情做好，這是個關鍵。

02

產品差異化是核心競爭力

要原創，技術創新才是護城河

玲聽：創立大概有將近一年的時間
，您記憶中最深刻的

、可能最難的地方在哪裏？

郭本恒：創(chuang)立(li)這(zhe)個(ge)品(pin)牌(pai)時(shi)
，定(ding)位(wei)奶(nai)酪(lao)，那(na)選(xuan)擇(ze)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)產(chan)品(pin)就(jiu)非(fei)常(chang)關(guan)鍵(jian)。按(an)照(zhao)我(wo)的(de)性(xing)格(ge)

，我(wo)本(ben)來(lai)想(xiang)推(tui)出(chu)一(yi)款(kuan)誰(shui)都(dou)沒(mei)有(you)的(de)產(chan)品(pin)
，但(dan)後(hou)來(lai)仔(zai)細(xi)想(xiang)過(guo)，並(bing)且(qie)我(wo)們(men)做(zuo)了(le)大(da)量(liang)數(shu)據(ju)後(hou)，選(xuan)擇(ze)了(le)積(ji)累(lei)大(da)量(liang)消(xiao)費(fei)者(zhe)接(jie)受(shou)度(du)比(bi)較(jiao)高(gao)的(de)“兒童奶酪棒”作為第一次試水的切入口。

選擇好產品，怎麼入局

？雖然同為奶酪棒
，但此奶酪棒非彼奶酪棒，這就是差異化的競爭
，我們引入了五維這樣的概念來做這個產品。

玲聽：酪神世家還是0-1的(de)階(jie)段(duan)，您(nin)要(yao)去(qu)構(gou)建(jian)核(he)心(xin)壁(bi)壘(lei)，剛(gang)剛(gang)您(nin)也(ye)提(ti)到(dao)了(le)產(chan)品(pin)的(de)差(cha)異(yi)化(hua)是(shi)核(he)心(xin)競(jing)爭(zheng)力(li)，具(ju)體(ti)來(lai)說(shuo)，這(zhe)個(ge)差(cha)異(yi)化(hua)是(shi)什(shen)麼(me)
？或(huo)者(zhe)說(shuo)區(qu)別(bie)於(yu)別(bie)人(ren)的(de)核(he)心(xin)競(jing)爭(zheng)力(li)是(shi)什(shen)麼(me)？

郭本恒：在zai產chan品pin方fang麵mian，我wo們men選xuan擇ze了le五wu維wei的de視shi角jiao。實shi際ji上shang，奶nai酪lao最zui主zhu要yao解jie決jue肌ji肉rou和he骨gu骼ge兩liang方fang麵mian的de問wen題ti，前qian者zhe需xu要yao提ti供gong優you質zhi蛋dan白bai

，後hou者zhe要yao提ti供gong鈣gai。但dan兒er童tong成cheng長chang不bu僅jin需xu要yao這zhe兩liang個ge維wei度du
，還hai需xu要yao其qi他ta維wei度du
，所suo以yi我wo們men提ti出chu了le五wu維wei的de概gai念nian，即ji腦nao力li、視力
、消化力、自護力和骨骼力。前三者是別人無我有的，後兩者別人有我也要有
，且要更優。

在鈣的維度上，我們引入了天然乳鈣，很多品牌加的都是磷酸鈣，是一種化學鈣。同時，我們在國內外首先提出了鈣磷比要在1.8:1，人體骨骼的組成是2:1，這樣更有利於消化吸收。另外奶酪中還添加了維生素 D
，在所有補鈣製劑裏
，維生素D都是補鈣的天花板
，吸收率是最高的。

在蛋白質方麵

，奶酪裏沒有乳清蛋白
，全部都是酪蛋白。即使是成人，酪蛋白的消化吸收都需要7- 8個小時

，兒童的消化係統不完善

，需要的時間會更長。我們便在奶酪中添加40% 乳清蛋白，消化吸收隻需要40分鍾。要知道，乳清蛋白在牛乳裏占比20%
，人乳是60%，但我們加到了40%，實際上已經遠遠優於牛乳
，那絕對是優於奶酪的。

接下來，我們還會有一款新的奶酪棒--蔬果成長奶酪棒推出，五維要繼續保持
，但通過更天然的方式，把內容和口感都做到很好。

圖片來源：酪神世家

玲聽：zaiganggangjieshudechuangbohuishangyouyigechangjingshidajiadouzaiguanzhude，jiushiqingsongyuer。duiyumamalaijiang，jixiwanghaizichideanquanyingyang，yexiwangchanpinnenggougengquanmiandiqubaozhengyingyang。

郭本恒：所suo以yi說shuo一yi定ding要yao對dui消xiao費fei者zhe保bao持chi利li他ta思si維wei

，隻zhi有you滿man足zu了le媽ma媽ma對dui孩hai子zi的de營ying養yang需xu求qiu，消xiao費fei者zhe才cai會hui買mai你ni的de賬zhang。這zhe五wu個ge維wei度du的de營ying養yang補bu充chong是shi非fei常chang難nan解jie決jue的de，可ke能neng要yao吃chi幾ji十shi種zhong東dong西xi，有you的de購gou買mai不bu便bian，有you的de不bu好hao吃chi，但dan一yi顆ke奶nai酪lao棒bang能neng解jie決jue五wu個ge維wei度du需xu求qiu的de時shi候hou
，消xiao費fei者zhe就jiu會hui喜xi歡huan購gou買mai我wo們men的de產chan品pin。

玲聽：這個技術難度應該非常高
，怎麼實現的？

郭本恒：對。舉個例子，對兒童腦力發育比較好的DHA，要是說加入也很簡單，但DHA本(ben)身(shen)有(you)很(hen)大(da)的(de)腥(xing)味(wei)，要(yao)是(shi)奶(nai)酪(lao)棒(bang)很(hen)腥(xing)，孩(hai)子(zi)肯(ken)定(ding)是(shi)不(bu)吃(chi)的(de)。我(wo)們(men)添(tian)加(jia)的(de)量(liang)很(hen)大(da)，但(dan)一(yi)點(dian)腥(xing)味(wei)沒(mei)有(you)就(jiu)靠(kao)一(yi)種(zhong)包(bao)埋(mai)技(ji)術(shu)，讓(rang)它(ta)的(de)味(wei)道(dao)得(de)到(dao)了(le)掩(yan)蓋(gai)。

再比如乳清蛋白40%能不能加得進去？為什麼奶酪裏沒有乳清蛋白
？都是工藝的原因。這更能體現出匠心來
，做出一些別人做不出來的東西。

圖片來源：酪神世家

玲聽：在產品打磨上，您有一個怎樣的團隊？花了多長時間
？

郭本恒：我們是唯一獲得國家科技進步獎的奶酪企業，到目前中國隻有一項奶酪的國家科技進步獎。

我們的研發團隊很優秀，我是其中一個，還有杜邦亞太地區首席科學家

，也是團隊聯合創始人之一，以及江南大學，上海理工大學
、上海交通大學、吉林大學等師兄弟、學生都是共創組織的一員。

03

從流行到經典

在調研數據中保持清醒

用底層需求說話

玲聽：過(guo)去(qu)您(nin)曾(zeng)一(yi)手(shou)打(da)造(zao)了(le)光(guang)明(ming)拳(quan)頭(tou)產(chan)品(pin)莫(mo)斯(si)利(li)安(an)，也(ye)把(ba)常(chang)溫(wen)酸(suan)奶(nai)這(zhe)個(ge)品(pin)類(lei)帶(dai)到(dao)了(le)世(shi)界(jie)級(ji)的(de)影(ying)響(xiang)力(li)。但(dan)如(ru)今(jin)的(de)商(shang)業(ye)環(huan)境(jing)，大(da)多(duo)都(dou)在(zai)打(da)造(zao)爆(bao)品(pin)

，很(hen)難(nan)再(zai)出(chu)來(lai)一(yi)個(ge)“大單品”，您覺得奶酪市場有這個機會
？您是會走持續爆款還是"大單品"路線?

郭本恒：奶酪市場還在成長期
，初期隻有200億規模。但目前乳製品整個行業6000億規模，正常來說，奶酪如果占比20%
，現階段應該有1000億-1200億的規模
，30%就是1800億，中國市場進入成熟期時，奶酪肯定會占到這樣的比重。

現在日本、韓國是接近30%的de水shui平ping，所suo以yi我wo們men走zou到dao那na一yi天tian是shi必bi然ran的de，奶nai酪lao棒bang隻zhi是shi奶nai酪lao裏li的de初chu級ji入ru門men產chan品pin，將jiang來lai隨sui著zhe不bu同tong消xiao費fei者zhe的de奶nai酪lao消xiao費fei進jin階jie，這zhe個ge奶nai酪lao市shi場chang會hui逐zhu漸jian擴kuo大da。

玲聽：您可以分享一下
，在推出奶酪棒這樣的入門級產品後
，未來的品牌規劃策略是什麼?

郭本恒：具體推出什麼產品不方便講，剛剛講到我們是為中國家庭提供營養解決方案

，符合家庭需求或家庭成員需求的產品
，我們會逐漸推出。

而(er)且(qie)我(wo)們(men)絕(jue)對(dui)不(bu)會(hui)把(ba)國(guo)外(wai)的(de)東(dong)西(xi)搬(ban)過(guo)來(lai)，或(huo)現(xian)有(you)產(chan)品(pin)的(de)模(mo)仿(fang)，我(wo)們(men)要(yao)通(tong)過(guo)滿(man)足(zu)消(xiao)費(fei)者(zhe)的(de)需(xu)求(qiu)來(lai)拉(la)升(sheng)奶(nai)酪(lao)。這(zhe)非(fei)常(chang)關(guan)鍵(jian)，因(yin)為(wei)奶(nai)酪(lao)有(you)一(yi)個(ge)天(tian)生(sheng)致(zhi)命(ming)的(de)弱(ruo)點(dian)，就(jiu)是(shi)不(bu)適(shi)合(he)於(yu)中(zhong)國(guo)人(ren)的(de)口(kou)味(wei)
，關(guan)鍵(jian)是(shi)口(kou)味(wei)上(shang)有(you)重(zhong)大(da)缺(que)陷(xian)
，照(zhao)搬(ban)國(guo)外(wai)肯(ken)定(ding)不(bu)會(hui)有(you)非(fei)常(chang)大(da)的(de)市(shi)場(chang)。

因為色香味是食品的一個先決條件，畢竟一看吃起來很難吃，誰都不要吃，它也不是吃藥。所以首先味道要好，另一個是功能上、需求上要滿足消費者需求。

玲聽：這可能都是最本質的東西。

郭本恒：suoyihuidaoganggangnagewenti，daodishidazaoyigewanghongchanpin，haishixingchengjingdian？wodemubiaobaifenzhibaishijingdian，dankeyitongguodazaobaokuandexingshi，zuihouguodudaojingdian，jiuxiangliuxingshizhuangzuihoubianchengxizhuangyiyang。沒(mei)有(you)流(liu)行(xing)就(jiu)不(bu)能(neng)成(cheng)為(wei)經(jing)典(dian)，沒(mei)有(you)經(jing)典(dian)的(de)基(ji)因(yin)

，它(ta)也(ye)會(hui)曇(tan)花(hua)一(yi)現(xian)。怎(zen)麼(me)才(cai)能(neng)做(zuo)到(dao)不(bu)曇(tan)花(hua)一(yi)現(xian)
？從(cong)需(xu)求(qiu)出(chu)發(fa)，從(cong)底(di)層(ceng)邏(luo)輯(ji)出(chu)發(fa)
，從(cong)原(yuan)點(dian)出(chu)發(fa)，這(zhe)是(shi)最(zui)重(zhong)要(yao)的(de)。

團隊裏的人有時候說五維不一定行，但自開發之初

，我就跟他們講，再過幾百年
、幾ji千qian年nian，滿man足zu五wu維wei的de手shou段duan可ke能neng會hui發fa生sheng變bian化hua，但dan這zhe五wu個ge維wei度du是shi永yong遠yuan需xu要yao的de

，路lu徑jing可ke能neng不bu一yi樣yang，但dan目mu的de地di都dou一yi樣yang。隻zhi有you從cong這zhe種zhong邏luo輯ji出chu發fa，你ni才cai能neng搞gao出chu會hui成cheng為wei經jing典dian的de產chan品pin
，如ru果guo隻zhi是shi蹭ceng流liu量liang

、趕時髦，那就很難成為經典

，流行幾天或幾年也就消失了。

圖片來源：酪神世家

玲聽：這是當下的每一個新品牌都會經曆從網紅到長紅的階段。但五維這個概念
，是郭博在做產品的過程中去形成的嗎
？

郭本恒：其實調研的數據往往是什麼呢

？都是一些從眾乃至平庸的數據，調研最大問題是可能導致最大程度的同質化。dajiakenengdoushizheyangxiangde
，fucongdaduoshudejieguojiushitongzhihua
，zuihoudouyiyanglezenmeban？zhiyoupinjiagele。zheyangshibufuheshangyeluojide，jiushisiluyitiao。qiyeruguobuzhuanqian

，nanizuotaganshenmene
？

玲聽：產品本身確實需要有自己的壁壘。那元月到現在4個月的時間過去
，酪神世家的商業表現在消費者端的成果是怎樣的？

郭本恒：財務報表的銷售額表現還不錯，第一個月 60 萬
，第二個月 120 萬，第三個月 300 多萬，第四個月 500 多萬
，這個速度肯定是不會緩下來
，還是直線向上飆。

玲聽：達到您的預期了嗎
？

郭本恒：我感覺是不錯的。目前市麵上最貴一根奶酪棒賣1.9元，甚至九毛一塊，酪神世家的價格是在3.8-5元之間，但不能看絕對的價格
，我們的性價比還是很高的。比如酪神世家奶酪棒中的幹酪含量是55%，市麵上大多是在15%左右。

04

奶酪市場真正爆發的重要課題

在於企業創新能力提升

玲聽：您剛剛也提到
，中國奶酪市場在從培育期到成長期的階段，什麼時候到達真正的爆發期？

郭本恒：奶酪市場到底什麼時候進入一個爆發期
？實際上取決於奶酪企業創新和努力的結果，關鍵在於創新的結果。

假如中國奶酪市場一直是奶酪棒
，那麼做到1000億、2000億基本不可能，絕對要有些適合於中國人特點的奶酪出現，才能把這個盤子做大。

中(zhong)國(guo)奶(nai)業(ye)也(ye)遠(yuan)遠(yuan)沒(mei)有(you)到(dao)衰(shuai)退(tui)期(qi)，還(hai)在(zai)成(cheng)長(chang)期(qi)末(mo)期(qi)，還(hai)在(zai)增(zeng)長(chang)，從(cong)人(ren)均(jun)消(xiao)費(fei)來(lai)看(kan)，再(zai)增(zeng)加(jia)一(yi)倍(bei)消(xiao)耗(hao)量(liang)是(shi)沒(mei)有(you)什(shen)麼(me)大(da)問(wen)題(ti)
，這(zhe)裏(li)麵(mian)最(zui)重(zhong)要(yao)的(de)是(shi)奶(nai)酪(lao)要(yao)做(zuo)貢(gong)獻(xian)，奶酪的角色不應該是替代別的品類
，而是增量品類。

在歐美，美國人均消費奶製品300公斤一年，一天喝近一公斤，對於成年男性或許還有可能實現，但小孩、老人怎麼可能，主要還是靠奶酪
，10斤奶做1斤奶酪，你吃15公斤奶酪就相當於喝了150公斤的奶，15公斤的奶酪是很容易吃掉的。中國人在牛奶、酸奶上的消費認知都差不多了，接下來就是奶酪
，將奶濃縮的品類。

具體時間還不太好預計
，但我希望是短則10年，長則20年
，日本、韓國基本也是20年的發展周期，也經過了三四十年的成長期
，目前已經進入成熟期。

玲聽：而且在使用場景，奶酪應該不僅是作為一個單品去吃
，是不是可以應用在很多場景/品類中？

郭本恒：實際上，奶酪現在的200億市場有70億是餐飲，130億是零售，其中零售有100億是奶酪棒
，30億是馬蘇裏拉等這些奶酪。

餐飲70億的奶酪體量是遠遠超出零售130億yi的de，隻zhi不bu過guo目mu前qian貨huo值zhi價jia格ge比bi較jiao低di，但dan量liang要yao大da很hen多duo，這zhe會hui是shi重zhong要yao的de一yi部bu分fen。不bu過guo你ni會hui發fa現xian這zhe個ge市shi場chang也ye會hui有you些xie問wen題ti
，比bi如ru我wo們men一yi年nian可ke以yi吃chi幾ji次ci西xi餐can？這zhe是shi複fu購gou率lv、消(xiao)費(fei)頻(pin)次(ci)都(dou)很(hen)低(di)的(de)產(chan)品(pin)
，很(hen)難(nan)再(zai)形(xing)成(cheng)特(te)別(bie)大(da)的(de)大(da)類(lei)。一(yi)定(ding)要(yao)消(xiao)費(fei)頻(pin)次(ci)上(shang)去(qu)，比(bi)如(ru)說(shuo)天(tian)天(tian)吃(chi)，或(huo)者(zhe)一(yi)周(zhou)吃(chi)個(ge)兩(liang)三(san)次(ci)，可(ke)能(neng)才(cai)會(hui)助(zhu)推(tui)這(zhe)個(ge)市(shi)場(chang)的(de)發(fa)展(zhan)。

玲聽：所以怎樣的一個載體能讓它的消費頻次變高，變成一個大眾需求
？

郭本恒：消(xiao)費(fei)頻(pin)次(ci)的(de)提(ti)高(gao)
，一(yi)定(ding)是(shi)需(xu)求(qiu)天(tian)天(tian)在(zai)，是(shi)消(xiao)費(fei)者(zhe)每(mei)天(tian)的(de)需(xu)求(qiu)。如(ru)果(guo)隻(zhi)是(shi)在(zai)披(pi)薩(sa)上(shang)用(yong)到(dao)芝(zhi)士(shi)，那(na)隻(zhi)是(shi)滿(man)足(zu)了(le)口(kou)味(wei)上(shang)的(de)需(xu)求(qiu)，不(bu)是(shi)根(gen)本(ben)的(de)需(xu)求(qiu)，隻(zhi)會(hui)饞(chan)了(le)就(jiu)吃(chi)一(yi)次(ci)
，那(na)這(zhe)個(ge)消(xiao)費(fei)頻(pin)次(ci)就(jiu)會(hui)大(da)大(da)的(de)降(jiang)低(di)。

erruguobuchizhegedongxi，zhefangmiandegongnengjiudebudaomanzu，naxiaofeizheziranhuizengjiapinci，yiqihaishicongxuqiuchufa。kouweiyeshiyizhongxuqiu，danzhegexuqiudezhongyaochengdumeiyougongnengdexuqiuchengduqianglieeryi。

玲聽：應該是說玩家越來越多，對這個市場是一個更大的利好，對不對
？

郭本恒：獨木難成林
，一定是大家一起來玩。但是競爭一定是有序

，不能無序。原則是大家思考的都是怎麼通過滿足消費者需求來贏得市場，不是搞一些歪門邪道。

玲聽：現在奶酪在中國發展一些比較顯而易見的難點是什麼？

郭本恒：我感覺是創新能力不足。

首先，最主要的是奶酪棒這個市場本身是好的，但同質化之後就開始打價格戰
，慢慢這個市場會被做壞掉。

其(qi)次(ci)，直(zhi)接(jie)照(zhao)搬(ban)一(yi)些(xie)國(guo)外(wai)的(de)東(dong)西(xi)，慢(man)慢(man)培(pei)育(yu)市(shi)場(chang)是(shi)一(yi)方(fang)麵(mian)，但(dan)有(you)些(xie)東(dong)西(xi)是(shi)根(gen)本(ben)性(xing)的(de)，這(zhe)個(ge)市(shi)場(chang)也(ye)不(bu)會(hui)很(hen)大(da)。比(bi)如(ru)莫(mo)斯(si)利(li)安(an)為(wei)什(shen)麼(me)能(neng)造(zao)出(chu)來(lai)五(wu)六(liu)百(bai)個(ge)億(yi)的(de)市(shi)場(chang)？原(yuan)因(yin)在(zai)於(yu)它(ta)創(chuang)造(zao)了(le)一(yi)個(ge)品(pin)類(lei)
，以(yi)及(ji)方(fang)便(bian)性(xing)和(he)功(gong)能(neng)性(xing)。此(ci)前(qian)的(de)酸(suan)奶(nai)也(ye)能(neng)解(jie)決(jue)功(gong)能(neng)性(xing)問(wen)題(ti)
，但(dan)方(fang)便(bian)性(xing)很(hen)難(nan)解(jie)決(jue)
，中(zhong)國(guo)冷(leng)鏈(lian)係(xi)統(tong)還(hai)不(bu)完(wan)善(shan)，所(suo)以(yi)莫(mo)斯(si)利(li)安(an)就(jiu)在(zai)解(jie)決(jue)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)。而(er)在(zai)歐(ou)美(mei)
，北(bei)歐(ou)基(ji)本(ben)是(shi)保(bao)鮮(xian)，比(bi)較(jiao)冷(leng)，冷(leng)鏈(lian)成(cheng)本(ben)低(di)；而西班牙、葡萄牙這些地方熱，冷鏈成本很高
，所以大多是常溫。

意思就是一定要因地製宜。所以不能照搬，以國外的消費需求去培育中國消費市場，最終結果就是消費者不買賬。

玲聽：大道至簡，消費者最簡單和最本質的需求：便捷、營養。那您覺得現在整個奶酪市場消費者教育到了怎樣的一個階段
？還是一個難點嗎？

郭本恒：還是要教育。目前更了解的消費者還是一線和省會城市，以及一些有留學背景的人，其他線城市的人了解還是比較少。

lingwai，meiyouyizhongchanpinkeyiyounamegaodeshentoulv，nailaobangmuqianhaizhizhenduixiaohaizi，nazhiyouyouertongdejiatingcaihuimai，zheyangshentoulvjiuhennantigao
，suoyiyidingshiweizhongguojiatingtigongyingyangjiejuefangan，jiuyouxiwangshentoulvhuishangqu。

玲聽：所以奶酪市場未來應該是家庭產品矩陣。我們也關注到，去年奶酪新國標剛剛落地，您怎麼看對市場的推動？

郭本恒：這是好事。一個行業發展最重要的前提條件是要把行業進行規範
；從另一個角度，目前還隻是大類標準，用國際標準、國(guo)際(ji)視(shi)野(ye)來(lai)看(kan)待(dai)
，奶(nai)酪(lao)還(hai)會(hui)逐(zhu)漸(jian)出(chu)新(xin)標(biao)準(zhun)，把(ba)再(zai)製(zhi)幹(gan)酪(lao)的(de)標(biao)準(zhun)提(ti)高(gao)了(le)很(hen)多(duo)，是(shi)和(he)國(guo)際(ji)接(jie)軌(gui)的(de)做(zuo)法(fa)

，國(guo)際(ji)上(shang)基(ji)本(ben)也(ye)是(shi)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)執(zhi)行(xing)的(de)標(biao)準(zhun)水(shui)平(ping)。

奶酪有2000多種細分產品，有硬質的
、半硬質的，還有新鮮的、流體的、半流體的等等
，現在雖然還沒有這些產品形態
，但逐漸都會有，奶酪的標準統一起來，規範市場是好事
，絕對不能閉門造車。

玲聽：這也是整個乳業相對細分行業更為聚焦了，也更和國際接軌了。

郭本恒：標biao準zhun的de國guo際ji化hua，包bao括kuo國guo外wai很hen多duo企qi業ye的de進jin入ru，對dui於yu我wo們men來lai說shuo絕jue對dui是shi快kuai速su成cheng長chang最zui好hao的de推tui動dong機ji，不bu進jin步bu就jiu死si亡wang。整zheng個ge乳ru製zhi品pin市shi場chang幾ji乎hu都dou是shi這zhe樣yang的de發fa展zhan曆li程cheng
，有you了le國guo際ji企qi業ye的de進jin入ru
，本ben土tu企qi業ye跟gen他ta們men掰bai手shou腕wan，剛gang開kai始shi掰bai不bu過guo，後hou來lai我wo們men提ti高gao了le，有you時shi候hou能neng打da平ping手shou
，有you時shi候hou還hai會hui處chu於yu優you勢shi。

05

商業的本質在於「所有關係做到利他」

玲聽：過去兩三年間，有很多創業者蜂擁而上
，大家覺得紅利很多，流量紅利、資本紅利......但後來無論是疫情的挑戰還是流量的失衡
，紅利減少了，您如何看待目前的創業環境？

郭本恒：融rong資zi肯ken定ding比bi兩liang年nian前qian冷leng了le非fei常chang多duo，但dan對dui我wo們men影ying響xiang不bu是shi很hen大da。我wo們men要yao一yi直zhi堅jian持chi做zuo好hao自zi己ji的de事shi情qing，隻zhi要yao把ba事shi情qing做zuo好hao，別bie的de就jiu不bu用yong擔dan心xin。自zi己ji的de事shi情qing做zuo不bu好hao
，即ji使shi拿na到dao了le投tou資zi，最zui後hou的de結jie果guo也ye會hui很hen慘can。

另(ling)外(wai)就(jiu)是(shi)一(yi)定(ding)要(yao)把(ba)主(zhu)要(yao)心(xin)思(si)用(yong)在(zai)企(qi)業(ye)經(jing)營(ying)上(shang)，融(rong)資(zi)都(dou)是(shi)水(shui)到(dao)渠(qu)成(cheng)的(de)事(shi)。真(zhen)正(zheng)的(de)老(lao)板(ban)都(dou)是(shi)要(yao)看(kan)投(tou)資(zi)回(hui)報(bao)，看(kan)結(jie)果(guo)的(de)
，他(ta)不(bu)會(hui)因(yin)為(wei)你(ni)投(tou)出(chu)去(qu)了(le)多(duo)少(shao)廣(guang)告(gao)而(er)高(gao)興(xing)，而(er)是(shi)回(hui)報(bao)了(le)多(duo)少(shao)。

所以關鍵是做自己的事
，走自己的路，然後踏踏實實把企業經營好，別的都順理成章。

玲聽：商業的本質其實都是回到我們滿足了誰的需求。滿足了這些需求，商業就是一個水到渠成的事情。

郭本恒：我(wo)一(yi)直(zhi)在(zai)想(xiang)，所(suo)有(you)的(de)關(guan)係(xi)一(yi)定(ding)要(yao)做(zuo)到(dao)利(li)他(ta)，利(li)他(ta)就(jiu)是(shi)利(li)己(ji)。利(li)他(ta)是(shi)最(zui)大(da)公(gong)無(wu)私(si)的(de)，也(ye)是(shi)最(zui)自(zi)私(si)的(de)，就(jiu)像(xiang)牛(niu)頓(dun)第(di)三(san)定(ding)律(lv)的(de)作(zuo)用(yong)力(li)和(he)反(fan)作(zuo)用(yong)力(li)，沒(mei)有(you)作(zuo)用(yong)力(li)
，一(yi)定(ding)沒(mei)有(you)反(fan)作(zuo)用(yong)力(li)，你(ni)沒(mei)有(you)利(li)他(ta)絕(jue)對(dui)就(jiu)沒(mei)有(you)利(li)己(ji)。人(ren)家(jia)為(wei)什(shen)麼(me)投(tou)你(ni)錢(qian)？肯(ken)定(ding)是(shi)人(ren)家(jia)想(xiang)賺(zhuan)錢(qian)，投(tou)了(le)你(ni)，賺(zhuan)不(bu)到(dao)錢(qian)
，路(lu)就(jiu)死(si)掉(diao)了(le)，隻(zhi)要(yao)他(ta)投(tou)了(le)，賺(zhuan)到(dao)錢(qian)了(le)，他(ta)才(cai)會(hui)接(jie)著(zhe)投(tou)
，這(zhe)就(jiu)是(shi)商(shang)業(ye)規(gui)則(ze)。

suoyouwentidouyaozhemekaolv，yichanpinlaishuo，zhegechanpindaodinenggeixiaofeizhedailaishenmehaochu
？bushixiangxianglaide
，ershiyaoxiaofeizheganzhidaohaochushishenme，zhiyouxiaofeizhezhendeganzhidaole，caisuanshichenggong。nanengbunengrangxiaofeizheganzhidao，jiukanchanpinbenshen、產品內涵

、營銷能力以及渠道能力。