文：三木

來源：第一財經商業數據中心（ID：CBNData）

買菜的話題其實很多人都討論過，從商業的視角、人文的視角、營養的視角等等，這期對話的特殊之處在於兩位嘉賓背景的衝撞：可以說是一次第二部門和第三部門的交流。這個說法其實是來自社會學和經濟學領域的一種分類：

一般情況下，第一部門
，也就是以政府為代表的公共部門（Public Sector），第二部門是指以民營企業為代表的私人部門（Private Sector），而第三部門，也叫誌願部門（Voluntary Sector），一般情況下是指那些以服務公眾為宗旨，不以營利為目的的機構

，常見的社團、基金會或非政府組織（NGO）通常都屬於第三部門的範疇。

之所以引入這個概念，是希望大家更好地能夠理解這場對話的語境，以盈利為第一要義的私營企業強調效率、回報、投入產出比
，也比非商業組織在實現特定目標這件事上更有動力、資源和行動力；但同時第三部門在推進一些第一第二部門無力

、無法或者無意去作為的議題上，比如環境變化、動物保護、食物體係轉型這類事情上有著自己獨特的價值和不可替代的功能。

本期「大牌小局」我們邀請到叮咚買菜商品規劃與創新中心副總裁申強以及良食基金發起人簡藝，一起聊聊生鮮消費的供需現狀以及為什麼買菜也可以拯救我們的世界？

申強 | 叮咚買菜商品規劃與創新中心副總裁（兼叮咚買菜研究院院長）

主持人：

申老師，聽說您這幾周都挺忙的，密集的出差，想問問您最近主要在忙一些什麼事情
，方不方便跟我們的聽眾分享一下？

申強：

最近我們有幾位同事同時在出差
，有兩個方向，一個是探訪上遊包括海外供應鏈

；另外一件事就是去推動食品工業和農業生產，也就是生鮮食材和食品工業之間的合作，讓這個鏈路連接得更加高效而緊密。

主持人：

相信我們很多聽眾對於這個食物體係這個概念還是比較陌生的，所以想請簡藝老師簡單介紹到底什麼是食物體係轉型，為什麼要轉型以及如何轉型
？

簡藝：

我wo們men要yao理li解jie食shi物wu體ti係xi轉zhuan型xing，首shou先xian要yao理li解jie什shen麼me是shi食shi物wu體ti係xi。食shi物wu從cong被bei種zhong植zhi到dao生sheng產chan

，最zui後hou到dao我wo們men的de餐can桌zhuo，到dao我wo們men的de嘴zui裏li
，這zhe是shi一yi個ge連lian續xu的de過guo程cheng，可ke是shi我wo們men在zai具ju體ti在zai講jiang到dao食shi物wu的de時shi候hou，往wang往wang會hui用yong一yi種zhong割ge裂lie的de眼yan光guang去qu看kan，我wo們men隻zhi是shi在zai看kan食shi品pin安an全quan


、糧食安全、農業生產，雖然這些都非常重要，但如果這些議題之間是割裂的狀態，這中間就會出現很多的問題。食物體係其實是用一種係統性的觀念去看我們的食物
，它是怎麼生產、怎麼運輸
、怎麼加工
、怎麼消費以及消費之後去了哪裏。

qiciwomenyaokanshiwutixizaiwomenxiandaishehui，geiwomendailailezenyangdetiaozhanyijizenyangdejiyu，zheyangwomencainengzhidaowomenyinggaiwangnagefangxiangquzhuanxing。womenkeyikandaojinnian 2022 年
，全世界人口達到了 80 億，在這樣一個曆史時期
，我們麵臨的最大的挑戰之一就是「如何為日益增長的全球人口提供以可持續的方式生產的健康食物」。這裏麵有幾個關鍵詞：第一

，全球人口是在不斷增長的，到 2050 年我們可能會達到 100 億
，這是我們現在的預期
；第di二er
，我wo們men怎zen麼me讓rang食shi物wu以yi可ke持chi續xu的de方fang式shi生sheng產chan出chu來lai，因yin為wei如ru果guo生sheng產chan方fang式shi是shi不bu可ke持chi續xu的de
，其qi實shi我wo們men是shi剝bo奪duo了le我wo們men未wei來lai子zi孫sun，他ta們men在zai這zhe個ge地di區qu生sheng存cun的de機ji會hui
；第三，就是我們如何為人類提供健康的食物。這些應該是我們食物體係轉型的方向。

01

關注「時令」
，聚焦「本地」

主持人：

因為我自己平時也會用很多不同的即時配送的這種生鮮平台，發現真正把時令產品放到 APP yemianerjimuludejiuzhiyoudingdong。zhezhongshangpinfenleihuozhechengxianrukoudeshezhi
，tayidingchengdushangqishishifanyinglepingtaiduichanpinbenshendeyigelijie。suoyiyexiangwenyixia
，congpingtaidejiaodulaikan，dingdongshizenmequlijieshilingdeshicaide？

申強：

yinweidingdongdeshangyemoshi，shiyijinchangdeqianzhicangzheyangyizhongshipindianshangdemoshi
，geiyonghudailaijishipeisongdezheyangyizhongtiyan。suoyiwomenhenzhongyaodeyigeyonghujiazhitiyan，jiushixinxianyijishiling。qishixinxianzhegexuqiuzaiwomendexiaofeiquntilibianshifeichangqiangliede，jutitixianzaiyouyigefeichangdianxingdeciyujiao「不時不食」。我們有24節氣、meigeshilinggaichishenmeyijishiwuzhijiangezhongdapeidengdeng，zhexielinianzaiwomendeyonghuquntilishijishangshizhagende，erqiezhezhongxuqiuqiaqianenggoubangzhuwomengenbiededaxingdianshangpingtaiqufenkaiyonghujiazhi。muqiandaduoshudeshipindianshang，baokuohaiyouyixiepingtaigongsizaijinrumaicailingyu，tamenzaishilingfangmiandeguanzhuduqueshiburudingdong
，womenyeyishidaozheyidian，suoyihuijixujiadazaizhegelingyudetouru。

另ling外wai，從cong商shang品pin規gui劃hua的de角jiao度du，叮ding咚dong其qi實shi把ba價jia值zhi觀guan貫guan徹che得de非fei常chang徹che底di。我wo們men的de價jia值zhi觀guan在zai於yu讓rang美mei好hao的de食shi材cai像xiang自zi來lai水shui一yi樣yang觸chu手shou可ke得de，普pu惠hui萬wan眾zhong。我wo們men認ren為wei美好食材的核心便在於新鮮
、安全
、美味

，而er其qi中zhong新xin鮮xian便bian跟gen時shi令ling直zhi接jie相xiang關guan
，而er且qie提ti供gong這zhe種zhong時shi令ling產chan品pin，對dui於yu農nong業ye走zou向xiang一yi個ge更geng加jia良liang性xing的de發fa展zhan軌gui道dao也ye是shi一yi種zhong推tui動dong。我wo們men讓rang食shi物wu回hui歸gui到dao食shi物wu的de本ben質zhi，而er不bu是shi用yong過guo度du的de幹gan預yu去qu改gai變bian它ta生sheng長chang的de規gui律lv和he屬shu性xing，來lai滿man足zu一yi些xie個ge別bie的de、反時令的需求。

在（新鮮
、安全、美味）這三個基礎上
，我們還在推一件事兒，也就是在我們中國的農業生產者當中去普及
、tuidonggengduodedingdanshinongye，zheyangnenggourangtamendeshengchanyougengduodejihuaxing，tongshinenggouyouduiweilaixiaoshouqudaoyouyigebaozhang。erqiewomentongguodingdannongyeyekeyigeitamenyixiexiangduibijiaokeguandemaolikongjian，rangzhongzhizheanxinzhongzhi
，zheyangtiqianyiniandaobanniandedingdan

，keyitongshibaozhengtamendeshouru，tongshibaozhangwomendexiaofeizheyenengxiaofeidaozuixinxian
、最符合時令的這樣一些食材。 

主持人：

對dui於yu消xiao費fei者zhe而er言yan
，其qi實shi時shi令ling比bi較jiao好hao理li解jie，但dan是shi本ben地di這zhe個ge概gai念nian其qi實shi相xiang對dui而er言yan沒mei有you那na麼me火huo熱re，或huo者zhe說shuo沒mei有you那na麼me的de直zhi觀guan。對dui於yu消xiao費fei者zhe來lai說shuo，可ke能neng原yuan產chan地di會hui比bi本ben地di更geng重zhong要yao
，比bi如ru：雲南的菌子、阿克蘇的蘋果或者智利的車厘子......所以想問一下簡藝老師，為什麼推動食物體係轉型會需要去倡導當地食材？如果我們去買世界各地的食材
，真的會傷害到地球嗎？ 

簡藝：

作為公益項目來說
，我們從 2014 年nian就jiu一yi直zhi在zai倡chang導dao可ke持chi續xu的de食shi物wu消xiao費fei，其qi實shi很hen多duo朋peng友you他ta們men也ye會hui問wen，可ke持chi續xu食shi物wu消xiao費fei消xiao費fei它ta到dao底di是shi什shen麼me一yi種zhong形xing態tai？所suo以yi我wo們men就jiu看kan
，像xiang聯lian合he國guo在zai談tan可ke持chi續xu發fa展zhan的de時shi候hou
，就jiu提ti出chu了le可ke持chi續xu發fa展zhan目mu標biao
，它ta把ba可ke持chi續xu發fa展zhan這zhe樣yang一yi個ge相xiang對dui比bi較jiao抽chou象xiang的de概gai念nian變bian成cheng了le一yi些xie非fei常chang具ju體ti的de目mu標biao。所suo以yi在zai 2019 年的時候，我們也問自己，我們能不能提出一些相對比較具體、具象的一些目標。所以我們就提出了8點「良食倡議」：植物領先、動物福利、健康飲食，減少浪費、當地當季、循環經濟、生物多樣和食物教育。這些都是我們基於當時最好的科學，當時所有不同的領域涉及到食物係統的研究，梳理提煉出來的這 8 條。

圖片來源：良食大學官網 

其(qi)中(zhong)一(yi)條(tiao)就(jiu)是(shi)剛(gang)才(cai)說(shuo)的(de)當(dang)地(di)當(dang)季(ji)，為(wei)什(shen)麼(me)要(yao)提(ti)倡(chang)當(dang)地(di)？其(qi)中(zhong)有(you)幾(ji)個(ge)原(yuan)因(yin)。第(di)一(yi)，我(wo)們(men)希(xi)望(wang)減(jian)少(shao)供(gong)應(ying)鏈(lian)的(de)長(chang)度(du)
，因(yin)為(wei)供(gong)應(ying)鏈(lian)越(yue)長(chang)
，它(ta)所(suo)涉(she)及(ji)到(dao)的(de)碳(tan)排(pai)放(fang)也(ye)好(hao)，涉(she)及(ji)到(dao)的(de)一(yi)些(xie)食(shi)物(wu)的(de)健(jian)康(kang)程(cheng)度(du)也(ye)好(hao)
，都(dou)會(hui)受(shou)到(dao)影(ying)響(xiang)。第(di)二(er)，我(wo)們(men)希(xi)望(wang)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)倡(chang)議(yi)能(neng)夠(gou)讓(rang)人(ren)們(men)支(zhi)持(chi)本(ben)地(di)的(de)農(nong)業(ye)，因(yin)為(wei)本(ben)地(di)農(nong)業(ye)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)
，它(ta)會(hui)涉(she)及(ji)到(dao)一(yi)些(xie)當(dang)地(di)農(nong)業(ye)人(ren)口(kou)的(de)生(sheng)計(ji)，還(hai)會(hui)涉(she)及(ji)到(dao)我(wo)們(men)整(zheng)個(ge)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)地(di)區(qu)的(de)一(yi)個(ge)生(sheng)態(tai)係(xi)統(tong)。因(yin)為(wei)農(nong)業(ye)社(she)區(qu)的(de)繁(fan)榮(rong)、農nong業ye社she區qu農nong業ye人ren口kou的de生sheng計ji
，它ta其qi實shi會hui影ying響xiang到dao整zheng個ge地di區qu的de繁fan榮rong和he生sheng計ji。所suo以yi當dang地di當dang季ji其qi中zhong一yi個ge非fei常chang重zhong要yao的de目mu標biao，是shi希xi望wang能neng夠gou支zhi持chi當dang地di的de農nong業ye，當dang地di的de農nong民min。

disandian，womenshixiangqiangtiaozheqizhongrenheyitiaodoubushigulide，ruguowomengulidiqukanta，kendingdouhuiyouwenti。jiuxianggangcaizhuchirenshuodeyiyang，dangdideshicaishibushiyidingjiankang？yidingkechixu？dangdidangjishibushiyidingbucunzaishiwulangfeidewenti
？dangranbushi，suoyiwomenzhe 8 條一定要綜合地去看。我們如何在提倡當地當季的同時，去提倡比如說更高的動物福利
，更好的健康飲食，更多的減少浪費。

主持人：

其實今年在疫情背景之下，大家討論比較多的是一個有韌性的食物體係。

申強：

沒錯，像今年疫情的時候
，我們有接近 1/3 的de有you機ji蔬shu菜cai來lai自zi於yu我wo們men嘉jia定ding的de一yi個ge簽qian署shu了le訂ding單dan農nong業ye的de有you機ji農nong場chang，因yin為wei當dang時shi從cong外wai地di調tiao菜cai有you很hen多duo客ke觀guan上shang的de困kun難nan，這zhe個ge時shi候hou當dang地di的de這zhe種zhong有you機ji農nong場chang在zai關guan鍵jian時shi刻ke發fa揮hui了le很hen大da的de作zuo用yong。確que實shi這zhe一yi次ci疫yi情qing之zhi後hou，對dui叮ding咚dong來lai說shuo也ye有you一yi個ge啟qi示shi，對dui於yu本ben地di的de一yi些xie農nong場chang的de合he作zuo數shu量liang和he規gui模mo，後hou麵mian還hai會hui繼ji續xu加jia大da。

02

我們處在一個怎樣的食物環境中？

主持人：

其qi實shi申shen老lao師shi開kai頭tou就jiu說shuo到dao叮ding咚dong其qi實shi現xian在zai也ye會hui全quan球qiu範fan圍wei內nei去qu搜sou羅luo食shi材cai，這zhe也ye是shi因yin為wei消xiao費fei者zhe對dui原yuan產chan地di是shi有you認ren知zhi的de，也ye是shi有you需xu求qiu的de。所suo以yi麵mian對dui消xiao費fei者zhe這zhe樣yang一yi個ge既ji要yao也ye要yao還hai要yao的de狀zhuang態tai，還hai需xu要yao他ta們men非fei常chang理li性xing地di去qu考kao慮lv構gou建jian一yi個ge可ke持chi續xu的de一yi個ge食shi物wu體ti係xi，首shou先xian確que實shi認ren知zhi門men檻kan確que實shi是shi很hen高gao的de，其qi次ci目mu前qian整zheng個ge產chan業ye鏈lian上shang的de支zhi持chi者zhe會hui不bu會hui相xiang對dui會hui比bi較jiao少shao

？因yin為wei這zhe些xie主zhu張zhang甚shen至zhi可ke能neng會hui跟gen他ta們men目mu前qian的de利li益yi存cun在zai一yi些xie衝chong突tu。所suo以yi也ye想xiang問wen問wen簡jian藝yi老lao師shi，在zai傳chuan播bo這zhe種zhong生sheng活huo方fang式shi或huo者zhe食shi物wu理li念nian的de過guo程cheng中zhong，有you沒mei有you碰peng到dao過guo哪na些xie比bi較jiao真zhen實shi的de困kun難nan
？又you有you沒mei有you哪na些xie方fang式shi或huo者zhe實shi踐jian是shi比bi較jiao成cheng功gong的de？ 

簡藝：

這zhe些xie都dou是shi非fei常chang真zhen實shi存cun在zai的de問wen題ti。作zuo為wei一yi個ge公gong益yi項xiang目mu來lai看kan，主zhu要yao是shi涉she及ji到dao幾ji個ge方fang麵mian的de工gong作zuo。第di一yi點dian當dang然ran是shi人ren們men要yao建jian立li一yi個ge健jian康kang可ke持chi續xu的de食shi物wu消xiao費fei觀guan念nian，這zhe其qi實shi是shi需xu要yao很hen長chang時shi間jian去qu建jian立li的de。哪na怕pa像xiang在zai美mei國guo這zhe種zhong經jing濟ji發fa展zhan已yi經jing很hen長chang時shi間jian的de國guo家jia裏li，大da部bu分fen人ren的de健jian康kang可ke持chi續xu的de食shi物wu消xiao費fei觀guan念nian還hai是shi沒mei有you建jian立li起qi來lai。我wo們men中zhong國guo經jing濟ji發fa展zhan的de時shi間jian相xiang對dui於yu美mei國guo來lai說shuo是shi比bi較jiao短duan的de，大家還處在擁抱經濟發展所帶來的更多樣化選擇的一個階段。所(suo)以(yi)在(zai)這(zhe)個(ge)階(jie)段(duan)

，我(wo)們(men)如(ru)何(he)讓(rang)大(da)家(jia)去(qu)看(kan)到(dao)在(zai)擁(yong)抱(bao)多(duo)樣(yang)性(xing)之(zhi)外(wai)一(yi)個(ge)更(geng)根(gen)本(ben)的(de)問(wen)題(ti)，即(ji)我(wo)們(men)吃(chi)的(de)目(mu)的(de)是(shi)什(shen)麼(me)。我(wo)們(men)吃(chi)的(de)目(mu)的(de)
，最(zui)終(zhong)還(hai)是(shi)在(zai)於(yu)給(gei)自(zi)己(ji)提(ti)供(gong)一(yi)個(ge)健(jian)康(kang)的(de)身(shen)體(ti)，一般來說，對我們人體健康更好的食物，它也對地球
、對生態環境的健康也是更好的
，這是一個我們需要去做的事情。

第di二er點dian
，我wo們men也ye在zai研yan究jiu行xing為wei轉zhuan型xing。因yin為wei我wo現xian在zai也ye在zai負fu責ze哈ha佛fo大da學xue的de一yi個ge關guan於yu行xing為wei轉zhuan型xing的de學xue生sheng社she團tuan。為wei什shen麼me要yao關guan注zhu行xing為wei轉zhuan型xing
？因yin為wei其qi實shi我wo們men的de認ren知zhi和he行xing為wei之zhi間jian往wang往wang會hui存cun在zai很hen大da的de一yi個ge不bu對dui稱cheng的de現xian象xiang。如ru果guo一yi個ge調tiao查zha問wen卷juan問wen你ni是shi否fou支zhi持chi減jian碳tan，是shi否fou支zhi持chi更geng好hao的de生sheng態tai環huan境jing，我wo想xiang 99% 的人都會說我支持
，可是當ta具ju體ti做zuo選xuan擇ze的de時shi候hou，就jiu未wei必bi會hui去qu選xuan擇ze符fu合he更geng可ke持chi續xu標biao準zhun的de這zhe樣yang一yi個ge產chan品pin。所suo以yi怎zen麼me更geng好hao地di去qu理li解jie消xiao費fei者zhe的de行xing為wei，怎zen麼me在zai正zheng確que理li解jie他ta們men行xing為wei選xuan擇ze基ji礎chu之zhi上shang
，去qu對dui他ta們men的de行xing為wei去qu做zuo出chu一yi定ding程cheng度du的de設she計ji和he引yin導dao是shi非fei常chang重zhong要yao的de。

回到你前麵問的問題，其實很多時候消費者選擇食物的時候
，未必是真的在選擇一個跟ta內心所希望選擇的這樣一個事物相符合的產品。比如ta走進超市，或者去打開一個APP，ta看到的其實是一個食物體係呈現給ta的一個結果
，也就是說消費者的選擇其實在很大程度上是被塑造的。所以這也是為什麼申總他們的工作非常重要，他們其實是在塑造消費者的選擇。很多時候消費者並不知道他們真正的選擇有哪些。

再說到原產地的問題
，其實這裏麵有個悖論，一方麵工業化的這樣一個食物生產體係似乎給我們帶來了很多所謂的“原產地”的(de)食(shi)物(wu)
，但(dan)是(shi)同(tong)時(shi)它(ta)其(qi)實(shi)在(zai)消(xiao)滅(mie)更(geng)多(duo)真(zhen)正(zheng)的(de)原(yuan)產(chan)地(di)食(shi)物(wu)。因(yin)為(wei)這(zhe)種(zhong)工(gong)業(ye)化(hua)的(de)生(sheng)產(chan)

，尤(you)其(qi)是(shi)動(dong)物(wu)養(yang)殖(zhi)生(sheng)產(chan)，它(ta)實(shi)際(ji)上(shang)消(xiao)滅(mie)了(le)很(hen)多(duo)本(ben)地(di)的(de)物(wu)種(zhong)。我(wo)們(men)看(kan)看(kan)全(quan)世(shi)界(jie)的(de)奶(nai)牛(niu)就(jiu)知(zhi)道(dao)了(le)，幾(ji)乎(hu)是(shi)長(chang)得(de)一(yi)模(mo)一(yi)樣(yang)。因(yin)為(wei)那(na)種(zhong)奶(nai)牛(niu)的(de)
，所(suo)謂(wei)生(sheng)產(chan)效(xiao)率(lv)是(shi)最(zui)高(gao)的(de)
，它(ta)的(de)牛(niu)奶(nai)產(chan)量(liang)是(shi)最(zui)高(gao)的(de)，這(zhe)其(qi)實(shi)是(shi)非(fei)常(chang)畸(ji)形(xing)的(de)一(yi)種(zhong)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)
，很(hen)多(duo)本(ben)地(di)的(de)奶(nai)牛(niu)是(shi)被(bei)消(xiao)滅(mie)的(de)。當(dang)然(ran)我(wo)們(men)作(zuo)為(wei)消(xiao)費(fei)者(zhe)
，很(hen)難(nan)去(qu)看(kan)到(dao)這(zhe)一(yi)點(dian)，我們覺得自己在選擇原產地的食物，但其實並不知道在做出這樣一種選擇的同時，其實是在幫助消滅很多真正的原產地的食物。 

申強：

dui，haiyouzhongguodetuzhu，zhongguodeyuanchandezhudepinzhongyejibenshangbeioumeidepinzhonggeinianyale。suoyiwomenyezainulibayixieheimaozhu
，bendizhudepinzhong，nenggoutuidaodingdongpingtaishangrangtamenzhongxinfazhanzhuangda。danshihennan，queshishihennan。zaizaoqideshihou，zaichengbenshang，bendidepinzhongqueshishimeibanfagenoumeidebaizhuxiangbijiao，danshiqueshihaishiyouhenduoyonghuzaijianchi，huozheshuoshiyouyizhongzhinian，xiwangnengchidaozhongguobentupinzhongdeheimaozhu。suoyigangcaijianyilaoshishuonichidaolelaiziyaoyuandemougechandiguimohuashengchandeyigenongchanpin，dantongshiqueshibuzhibujiaonishenbiandehenduopinzhonghuishoudaoyingxiang
，shenzhishimiejue。

03

合作
，可能嗎
？ 

主持人：

假設現在叮咚可能要和良食基金合作
，可能推動合作的切口

，或者說咱們共同的利益點是什麼？

申強：

我非常期待跟良食基金能夠深度地合作
，因為根據我們目前做的一些叮咚用戶調研，良食基金的8個ge倡chang議yi其qi實shi跟gen我wo們men的de年nian輕qing用yong戶hu，他ta們men內nei心xin的de訴su求qiu是shi非fei常chang吻wen合he的de。現xian在zai的de年nian輕qing群qun體ti對dui於yu要yao對dui地di球qiu友you好hao這zhe個ge價jia值zhi點dian，是shi有you非fei常chang強qiang烈lie的de一yi個ge訴su求qiu的de。但dan是shi如ru何he去qu做zuo到dao這zhe一yi點dian
，我wo們men就jiu可ke以yi通tong過guo這zhe8個(ge)倡(chang)議(yi)去(qu)一(yi)步(bu)步(bu)推(tui)動(dong)

，比(bi)如(ru)給(gei)我(wo)們(men)的(de)用(yong)戶(hu)群(qun)體(ti)進(jin)行(xing)一(yi)些(xie)闡(chan)釋(shi)，包(bao)括(kuo)在(zai)一(yi)些(xie)新(xin)產(chan)品(pin)的(de)開(kai)發(fa)過(guo)程(cheng)中(zhong)也(ye)遵(zun)循(xun)這(zhe)些(xie)倡(chang)議(yi)的(de)要(yao)求(qiu)，讓(rang)我(wo)們(men)的(de)用(yong)戶(hu)群(qun)體(ti)在(zai)消(xiao)費(fei)產(chan)品(pin)的(de)時(shi)候(hou)，也(ye)能(neng)感(gan)知(zhi)到(dao)他(ta)們(men)其(qi)實(shi)也(ye)在(zai)為(wei)保(bao)護(hu)地(di)球(qiu)的(de)生(sheng)物(wu)多(duo)樣(yang)性(xing)在(zai)出(chu)一(yi)份(fen)力(li)。

而(er)且(qie)借(jie)這(zhe)樣(yang)的(de)機(ji)會(hui)，我(wo)們(men)叮(ding)咚(dong)也(ye)能(neng)聚(ju)攏(long)一(yi)批(pi)真(zhen)正(zheng)有(you)價(jia)值(zhi)判(pan)斷(duan)的(de)用(yong)戶(hu)，而(er)不(bu)是(shi)純(chun)粹(cui)依(yi)賴(lai)價(jia)格(ge)做(zuo)消(xiao)費(fei)取(qu)舍(she)。這(zhe)樣(yang)也(ye)更(geng)有(you)利(li)於(yu)我(wo)們(men)持(chi)續(xu)地(di)去(qu)培(pei)育(yu)一(yi)些(xie)非(fei)常(chang)有(you)特(te)色(se)的(de)、優質的，對地球友好的商品，回歸到一個良性的循環機製中來。

簡藝：

這(zhe)真(zhen)的(de)太(tai)好(hao)了(le)。作(zuo)為(wei)良(liang)食(shi)基(ji)金(jin)來(lai)說(shuo)，我(wo)們(men)當(dang)然(ran)非(fei)常(chang)希(xi)望(wang)跟(gen)像(xiang)叮(ding)咚(dong)這(zhe)樣(yang)的(de)企(qi)業(ye)來(lai)合(he)作(zuo)
，因(yin)為(wei)企(qi)業(ye)能(neng)夠(gou)起(qi)到(dao)的(de)塑(su)造(zao)消(xiao)費(fei)選(xuan)擇(ze)的(de)作(zuo)用(yong)是(shi)非(fei)常(chang)大(da)的(de)。所(suo)以(yi)剛(gang)才(cai)聽(ting)到(dao)申(shen)總(zong)說(shuo)的(de)這(zhe)些(xie)非(fei)常(chang)高(gao)興(xing)


，確(que)實(shi)和(he)我(wo)們(men)一(yi)直(zhi)以(yi)來(lai)所(suo)要(yao)推(tui)進(jin)的(de)方(fang)向(xiang)是(shi)非(fei)常(chang)一(yi)致(zhi)的(de)。作(zuo)為(wei)良(liang)食(shi)倡(chang)議(yi)，我(wo)們(men)正(zheng)在(zai)搭(da)建(jian)一(yi)個(ge)行(xing)動(dong)平(ping)台(tai)，涉(she)及(ji)到(dao)食(shi)物(wu)體(ti)係(xi)各(ge)個(ge)利(li)益(yi)相(xiang)關(guan)方(fang)的(de)一(yi)個(ge)行(xing)動(dong)平(ping)台(tai)，包(bao)括(kuo)企(qi)業(ye)、學校、公益機構等，大家都是因為認可良食倡議的 8 條(tiao)
，希(xi)望(wang)去(qu)推(tui)動(dong)健(jian)康(kang)可(ke)持(chi)續(xu)的(de)飲(yin)食(shi)方(fang)向(xiang)從(cong)而(er)加(jia)入(ru)進(jin)來(lai)。而(er)且(qie)每(mei)年(nian)我(wo)們(men)有(you)一(yi)個(ge)一(yi)年(nian)一(yi)度(du)良(liang)食(shi)峰(feng)會(hui)，來(lai)觀(guan)察(cha)在(zai)我(wo)們(men)國(guo)家(jia)推(tui)動(dong)健(jian)康(kang)可(ke)持(chi)續(xu)的(de)飲(yin)食(shi)都(dou)有(you)哪(na)些(xie)行(xing)動(dong)
，哪(na)些(xie)實(shi)踐(jian)值(zhi)得(de)大(da)家(jia)去(qu)學(xue)習(xi)
，同(tong)時(shi)也(ye)會(hui)有(you)一(yi)些(xie)評(ping)獎(jiang)
，這(zhe)些(xie)都(dou)非(fei)常(chang)的(de)重(zhong)要(yao)。

其實像少開車、多乘坐公共交通工具

、減少能源消耗......這些理念經過這麼多年的教育和影響之後，大家都能夠非常容易地理解。但是具體到食物
，很多消費者ta可ke能neng還hai是shi不bu能neng理li解jie。像xiang申shen總zong所suo說shuo的de一yi樣yang，我wo們men在zai食shi物wu方fang麵mian其qi實shi也ye能neng夠gou為wei地di球qiu生sheng態tai可ke持chi續xu做zuo出chu貢gong獻xian，這zhe一yi點dian我wo相xiang信xin還hai是shi有you很hen多duo的de消xiao費fei者zhe朋peng友you，包bao括kuo青qing年nian朋peng友you都dou不bu太tai了le解jie，所suo以yi這zhe也ye需xu要yao我wo們men和he叮ding咚dong這zhe樣yang的de企qi業ye共gong同tong去qu與yu倡chang導dao和he推tui動dong。

主持人：

因為其實我們這一代人
，很多是在商品包圍的環境下長大的，很多這種概念的認知是通過商品獲得的，商品變成了一種媒介。

簡藝：

沒mei錯cuo，食shi物wu環huan境jing非fei常chang重zhong要yao。去qu年nian聯lian合he國guo召zhao開kai了le人ren類lei曆li史shi上shang第di一yi次ci聯lian合he國guo糧liang食shi係xi統tong峰feng會hui，這zhe是shi聯lian合he國guo第di一yi次ci以yi糧liang食shi係xi統tong作zuo為wei一yi個ge議yi題ti召zhao開kai一yi次ci全quan方fang麵mian的de峰feng會hui，涉she及ji到dao包bao括kuo中zhong國guo在zai內nei的de100多個國家
，習主席也是發表重要講話支持這次大會。我本人也在這次大會其中的一個軌道叫行動軌道2
，就是涉及到食物消費的一個軌道，我負責其中一個行動板塊叫做「食物環境」：我(wo)們(men)在(zai)全(quan)世(shi)界(jie)範(fan)圍(wei)內(nei)，去(qu)征(zheng)求(qiu)能(neng)夠(gou)改(gai)善(shan)我(wo)們(men)食(shi)物(wu)環(huan)境(jing)的(de)最(zui)佳(jia)解(jie)決(jue)方(fang)案(an)。那(na)我(wo)們(men)為(wei)什(shen)麼(me)要(yao)做(zuo)這(zhe)種(zhong)食(shi)物(wu)環(huan)境(jing)的(de)改(gai)變(bian)？剛(gang)才(cai)其(qi)實(shi)已(yi)經(jing)聊(liao)過(guo)如(ru)何(he)去(qu)通(tong)過(guo)一(yi)個(ge)環(huan)境(jing)的(de)設(she)計(ji)，讓(rang)消(xiao)費(fei)者(zhe)能(neng)夠(gou)得(de)到(dao)一(yi)個(ge)引(yin)導(dao)，ta的消費行為能夠得到一定的塑造。 

像今年年初我們做了一次非常有意義的活動叫做Nudge-A-Thon（助推馬拉鬆）
，未(wei)來(lai)或(huo)許(xu)我(wo)們(men)也(ye)可(ke)以(yi)跟(gen)叮(ding)咚(dong)一(yi)起(qi)來(lai)合(he)作(zuo)。這(zhe)是(shi)個(ge)什(shen)麼(me)活(huo)動(dong)？其(qi)實(shi)是(shi)需(xu)要(yao)大(da)學(xue)生(sheng)去(qu)為(wei)他(ta)們(men)自(zi)己(ji)的(de)食(shi)堂(tang)設(she)計(ji)一(yi)個(ge)方(fang)案(an)，讓(rang)更(geng)多(duo)的(de)植(zhi)物(wu)性(xing)的(de)飲(yin)食(shi)在(zai)他(ta)們(men)大(da)學(xue)的(de)食(shi)堂(tang)能(neng)得(de)到(dao)歡(huan)迎(ying)。這(zhe)個(ge)設(she)計(ji)方(fang)案(an)是(shi)基(ji)於(yu)他(ta)們(men)對(dui)於(yu)人(ren)類(lei)消(xiao)費(fei)行(xing)為(wei)的(de)一(yi)個(ge)理(li)解(jie)
，所(suo)以(yi)它(ta)是(shi)建(jian)立(li)在(zai)行(xing)為(wei)轉(zhuan)型(xing)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)理(li)論(lun)基(ji)礎(chu)之(zhi)上(shang)。同(tong)時(shi)我(wo)們(men)有(you)兩(liang)個(ge)評(ping)委(wei)小(xiao)組(zu)，一(yi)個(ge)是(shi)哈(ha)佛(fo)大(da)學(xue)的(de)教(jiao)授(shou)，另(ling)外(wai)一(yi)個(ge)是(shi)北(bei)大(da)和(he)中(zhong)國(guo)農(nong)業(ye)大(da)學(xue)的(de)教(jiao)授(shou)。這(zhe)個(ge)活(huo)動(dong)有(you)很(hen)多(duo)哈(ha)佛(fo)大(da)學(xue)的(de)學(xue)生(sheng)報(bao)名(ming)，也(ye)有(you)很(hen)多(duo)非(fei)常(chang)優(you)秀(xiu)的(de)中(zhong)國(guo)大(da)學(xue)生(sheng)報(bao)名(ming)。不(bu)管(guan)在(zai)哈(ha)佛(fo)還(hai)是(shi)在(zai)農(nong)大(da)
、北大、南京大學或者其他大學，這個活動非常成功
，青年人參與非常踴躍。

所以說這個活動本身它有兩個結果：第一

，青年人在這一過程當中得到了很好的教育
，因為ta為了比賽要去做非常多的研究；第di二er，他ta們men所suo設she計ji出chu來lai的de這zhe樣yang一yi個ge結jie果guo，他ta們men要yao去qu在zai他ta們men的de學xue校xiao進jin行xing推tui廣guang。所suo以yi未wei來lai這zhe樣yang的de活huo動dong我wo們men覺jiao得de是shi非fei常chang有you價jia值zhi。既ji然ran像xiang叮ding咚dong這zhe樣yang的de企qi業ye已yi經jing在zai推tui動dong可ke持chi續xu飲yin食shi，我wo們men也ye可ke以yi通tong過guo這zhe樣yang一yi些xie青qing年nian人ren喜xi歡huan的de方fang式shi落luo地di

，從cong而er產chan生sheng非fei常chang好hao的de實shi際ji成cheng果guo。

申強：

非fei常chang好hao。我wo覺jiao得de剛gang才cai講jiang的de通tong過guo年nian輕qing人ren自zi己ji來lai參can與yu，自zi己ji來lai設she計ji模mo式shi，自zi己ji去qu推tui動dong落luo地di
，這zhe也ye能neng夠gou讓rang我wo們men整zheng個ge農nong業ye和he食shi品pin的de產chan業ye鏈lian跟gen用yong戶hu之zhi間jian互hu動dong變bian成cheng一yi種zhong雙shuang向xiang的de。因yin為wei原yuan來lai相xiang對dui來lai說shuo還hai是shi一yi種zhong單dan向xiang的de溝gou通tong，或huo者zhe說shuo傳chuan遞di的de效xiao率lv是shi非fei常chang低di的de。因yin為wei除chu了le to C 端的服務之外，我們還有一個麵向各大連鎖餐飲機構

、各大院校的 to B 端的服務，像在上海
，我們很多院校食堂的食材也是我們 ToB 的業務在供應
，在這個方麵
，我覺得未來真的可以探索一些合作模式，把咱們 8 個倡議真正落地。

04

訂單農業的三點優勢

主持人：

大da家jia都dou知zhi道dao農nong產chan品pin的de供gong應ying鏈lian是shi出chu了le名ming的de難nan搞gao，我wo們men可ke以yi聚ju焦jiao一yi下xia，比bi如ru像xiang剛gang剛gang提ti到dao的de訂ding單dan農nong業ye

，其qi實shi還hai是shi一yi個ge蠻man創chuang新xin的de模mo式shi，申shen總zong可ke以yi說shuo一yi下xia叮ding咚dong到dao底di是shi怎zen麼me去qu實shi現xian這zhe個ge訂ding單dan模mo式shi？又you是shi為wei什shen麼me選xuan擇ze采cai用yong這zhe個ge模mo式shi的de呢ne？

申強：

其(qi)實(shi)叮(ding)咚(dong)確(que)實(shi)是(shi)目(mu)前(qian)在(zai)國(guo)內(nei)的(de)整(zheng)個(ge)食(shi)品(pin)電(dian)商(shang)裏(li)，做(zuo)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)一(yi)個(ge)是(shi)規(gui)模(mo)最(zui)大(da)
，另(ling)外(wai)一(yi)個(ge)我(wo)們(men)行(xing)動(dong)也(ye)是(shi)相(xiang)對(dui)比(bi)較(jiao)早(zao)
，目(mu)前(qian)來(lai)說(shuo)用(yong)戶(hu)的(de)感(gan)知(zhi)也(ye)是(shi)最(zui)明(ming)顯(xian)的(de)。舉(ju)個(ge)例(li)子(zi)來(lai)說(shuo)，我(wo)們(men)蔬(shu)菜(cai)水(shui)果(guo)都(dou)目(mu)前(qian)的(de)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)的(de)占(zhan)比(bi)都(dou)比(bi)較(jiao)大(da)，其(qi)中(zhong)蔬(shu)菜(cai)做(zuo)得(de)最(zui)早(zao)
，水(shui)產(chan)目(mu)前(qian)也(ye)有(you)，還(hai)有(you)好(hao)幾(ji)個(ge)大(da)的(de)品(pin)種(zhong)也(ye)是(shi)通(tong)過(guo)訂(ding)單(dan)養(yang)殖(zhi)的(de)方(fang)式(shi)進(jin)行(xing)的(de)。這(zhe)三(san)個(ge)生(sheng)鮮(xian)板(ban)塊(kuai)，我(wo)們(men)為(wei)什(shen)麼(me)要(yao)做(zuo)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)？

第一是因為在我們過去這 5 年nian多duo的de發fa展zhan過guo程cheng當dang中zhong，隨sui著zhe我wo們men的de規gui模mo不bu斷duan增zeng長chang，我wo們men發fa現xian要yao保bao證zheng食shi品pin的de安an全quan
，必bi須xu要yao有you訂ding單dan農nong業ye這zhe種zhong模mo式shi來lai支zhi持chi。因yin為wei一yi旦dan你ni的de需xu求qiu量liang擴kuo大da
，原yuan來lai那na種zhong通tong過guo貿mao易yi的de形xing式shi去qu到dao產chan地di
，向xiang不bu同tong的de中zhong小xiao型xing農nong場chang，甚shen至zhi農nong戶hu去qu收shou購gou蔬shu菜cai，這zhe種zhong模mo式shi是shi難nan以yi為wei繼ji的de，是shi絕jue對dui不bu可ke能neng保bao證zheng食shi品pin安an全quan的de。因yin為wei不bu同tong的de種zhong植zhi者zhe
，不bu同tong的de中zhong小xiao型xing農nong場chang，它ta用yong的de操cao作zuo方fang式shi，尤you其qi在zai一yi些xie農nong業ye的de投tou入ru品pin方fang麵mian無wu法fa做zuo到dao規gui範fan，甚shen至zhi有you些xie品pin種zhong都dou不bu一yi樣yang，在zai這zhe種zhong情qing況kuang下xia你ni就jiu無wu法fa保bao證zheng食shi品pin的de安an全quan，尤you其qi當dang你ni上shang規gui模mo之zhi後hou。因yin為wei最zui早zao第di一yi年nian我wo們men的de銷xiao售shou收shou入ru在zai 2017 年nian隻zhi有you幾ji千qian萬wan的de時shi候hou，那na時shi候hou我wo們men的de需xu求qiu量liang是shi非fei常chang小xiao的de，不bu用yong訂ding單dan農nong業ye一yi樣yang也ye能neng夠gou滿man足zu用yong戶hu的de需xu求qiu。但dan是shi到dao了le第di三san年nian當dang我wo們men已yi經jing做zuo到dao幾ji十shi個ge億yi的de時shi候hou，你ni就jiu會hui發fa現xian你ni要yao保bao證zheng食shi品pin安an全quan，你ni要yao從cong訂ding單dan農nong業ye入ru手shou，這zhe是shi第di一yi。

第二點在於說保障價格的穩定性。我們這樣的平台，用戶感知到一些基礎的生鮮商品
，ta也會時不時地跟其他的渠道比如像菜市場、超(chao)市(shi)去(qu)做(zuo)市(shi)場(chang)價(jia)格(ge)的(de)對(dui)比(bi)。我(wo)們(men)發(fa)現(xian)其(qi)實(shi)通(tong)過(guo)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)這(zhe)種(zhong)方(fang)式(shi)，我(wo)們(men)跟(gen)生(sheng)產(chan)者(zhe)能(neng)夠(gou)達(da)成(cheng)一(yi)種(zhong)默(mo)契(qi)。我(wo)們(men)往(wang)往(wang)提(ti)前(qian)一(yi)年(nian)下(xia)單(dan)
，而(er)且(qie)對(dui)品(pin)種(zhong)、種植方式
、投入的農業用品都會有一些要求。在這種情況下，第一，生產者的心態會比較穩定，因為我給了ta相對可觀的一個毛利空間，ta會安心於種植，而不用花太多成本和精力去尋找銷路、聯係采購者或者實時去跟蹤銷售的時機，ta就jiu專zhuan注zhu於yu它ta的de生sheng產chan，所suo以yi相xiang對dui來lai說shuo在zai效xiao率lv和he成cheng本ben上shang都dou是shi一yi個ge優you化hua。這zhe給gei我wo們men帶dai來lai的de結jie果guo是shi，我wo們men能neng夠gou預yu測ce到dao我wo們men產chan品pin在zai將jiang來lai上shang市shi的de時shi候hou，大da致zhi的de一yi個ge價jia格ge區qu間jian，我wo們men也ye會hui提ti前qian做zuo好hao充chong分fen的de準zhun備bei，從cong運yun營ying到dao我wo們men的de倉cang儲chu，我wo們men會hui根gen據ju訂ding單dan的de量liang提ti前qian做zuo準zhun備bei

，這zhe樣yang我wo們men也ye能neng夠gou給gei用yong戶hu帶dai來lai一yi個ge穩wen定ding的de消xiao費fei體ti驗yan。

第三，我們發現通過訂單農業，我們是可以幫助一些真正有理想
、有追求的一些農業生產者

，去逐漸發展壯大的。過去那種非訂單的模式，ta在種植那一刻
，播種那一刻，ta都dou不bu知zhi道dao將jiang來lai賣mai給gei誰shui。所suo以yi生sheng產chan者zhe的de一yi個ge出chu發fa點dian，就jiu是shi會hui盡jin量liang地di去qu降jiang低di成cheng本ben
，大da家jia都dou拚pin命ming降jiang低di成cheng本ben
，最zui後hou大da量liang上shang市shi的de時shi候hou，大da家jia就jiu相xiang互hu壓ya價jia，形xing成cheng一yi種zhong惡e性xing競jing爭zheng，導dao致zhi一yi些xie真zhen正zheng還hai想xiang在zai農nong業ye深shen深shen紮zha根gen的de種zhong植zhi者zhe，ta會受市場的劇烈波動傷害，反而去形成一種逆向淘汰
，把真正專注在商品品質的一些種植者都給淘汰掉了，因為ta無法承受這種隨行就市所造成的的劇烈市場波動。而通過我們訂單農業

，這樣的一些種植者、養殖者以及ta的農場和企業可以獲得一個相對穩定的發展環境。這樣大家的分工就非常清晰：它(ta)專(zhuan)注(zhu)於(yu)生(sheng)產(chan)，我(wo)們(men)專(zhuan)注(zhu)於(yu)需(xu)求(qiu)的(de)預(yu)測(ce)和(he)未(wei)來(lai)的(de)銷(xiao)售(shou)。這(zhe)樣(yang)農(nong)業(ye)整(zheng)個(ge)鏈(lian)條(tiao)上(shang)形(xing)成(cheng)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)清(qing)晰(xi)的(de)分(fen)工(gong)之(zhi)後(hou)，這(zhe)個(ge)生(sheng)態(tai)就(jiu)會(hui)越(yue)來(lai)越(yue)健(jian)康(kang)。我(wo)們(men)做(zuo)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)，大(da)致(zhi)是(shi)基(ji)於(yu)這(zhe)三(san)個(ge)方(fang)麵(mian)。

主持人：

也想問一下簡藝老師，您應該看過或者對比過很多國家不同的這種創新的農業模式，有沒有哪些模式是比較適合中國去借鑒的
？

簡藝：

農(nong)業(ye)的(de)創(chuang)新(xin)，其(qi)實(shi)很(hen)多(duo)時(shi)候(hou)可(ke)能(neng)反(fan)而(er)是(shi)回(hui)到(dao)我(wo)們(men)傳(chuan)統(tong)的(de)一(yi)些(xie)食(shi)物(wu)生(sheng)產(chan)的(de)方(fang)式(shi)，其(qi)實(shi)想(xiang)想(xiang)古(gu)代(dai)的(de)時(shi)候(hou)，中(zhong)國(guo)一(yi)直(zhi)都(dou)是(shi)一(yi)個(ge)農(nong)業(ye)國(guo)家(jia)
，農(nong)業(ye)對(dui)我(wo)們(men)來(lai)說(shuo)是(shi)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)經(jing)濟(ji)部(bu)門(men)。其(qi)實(shi)古(gu)代(dai)的(de)農(nong)業(ye)基(ji)本(ben)上(shang)就(jiu)算(suan)是(shi)一(yi)種(zhong)“訂單農業”，誰也不會說我拚命地生產。我(wo)們(men)叫(jiao)它(ta)創(chuang)新(xin)，其(qi)實(shi)很(hen)多(duo)時(shi)候(hou)往(wang)往(wang)是(shi)在(zai)回(hui)看(kan)我(wo)們(men)傳(chuan)統(tong)的(de)一(yi)些(xie)好(hao)的(de)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)。其(qi)實(shi)傳(chuan)統(tong)農(nong)業(ye)有(you)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)價(jia)值(zhi)點(dian)，它(ta)知(zhi)道(dao)我(wo)們(men)的(de)資(zi)源(yuan)是(shi)有(you)限(xian)的(de)
，基(ji)本(ben)上(shang)來(lai)說(shuo)它(ta)也(ye)沒(mei)有(you)那(na)麼(me)長(chang)的(de)一(yi)個(ge)食(shi)物(wu)供(gong)應(ying)鏈(lian)，所(suo)以(yi)不(bu)論(lun)食(shi)物(wu)生(sheng)產(chan)還(hai)是(shi)消(xiao)費(fei)，大(da)家(jia)都(dou)是(shi)帶(dai)著(zhe)一(yi)個(ge)資(zi)源(yuan)有(you)限(xian)的(de)一(yi)個(ge)前(qian)提(ti)在(zai)做(zuo)。現(xian)在(zai)因(yin)為(wei)工(gong)業(ye)化(hua)的(de)發(fa)展(zhan)，很(hen)多(duo)生(sheng)產(chan)者(zhe)似(si)乎(hu)覺(jiao)得(de)隻(zhi)要(yao)我(wo)有(you)這(zhe)個(ge)資(zi)本(ben)

，我(wo)就(jiu)可(ke)以(yi)用(yong)到(dao)這(zhe)個(ge)世(shi)界(jie)上(shang)任(ren)何(he)的(de)資(zi)源(yuan)。這(zhe)樣(yang)一(yi)種(zhong)情(qing)況(kuang)下(xia)，它(ta)就(jiu)會(hui)造(zao)成(cheng)我(wo)們(men)食(shi)物(wu)生(sheng)產(chan)過(guo)程(cheng)中(zhong)非(fei)常(chang)多(duo)的(de)問(wen)題(ti)，對(dui)土(tu)地(di)的(de)傷(shang)害(hai)，對(dui)人(ren)的(de)傷(shang)害(hai)

，對(dui)農(nong)民(min)本(ben)身(shen)的(de)一(yi)個(ge)傷(shang)害(hai)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)能(neng)夠(gou)又(you)回(hui)到(dao)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)像(xiang)剛(gang)才(cai)申(shen)總(zong)所(suo)說(shuo)的(de)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)的(de)方(fang)式(shi)，我(wo)覺(jiao)得(de)是(shi)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)。

訂單農業之前之所以很難去做推廣
，是因為在消費層麵沒有很好的支撐。所(suo)以(yi)如(ru)果(guo)現(xian)在(zai)有(you)像(xiang)叮(ding)咚(dong)這(zhe)樣(yang)的(de)企(qi)業(ye)能(neng)夠(gou)在(zai)這(zhe)方(fang)麵(mian)去(qu)投(tou)入(ru)，他(ta)們(men)做(zuo)的(de)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)已(yi)經(jing)是(shi)對(dui)於(yu)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)農(nong)業(ye)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)是(shi)很(hen)好(hao)的(de)一(yi)個(ge)支(zhi)持(chi)了(le)。所(suo)以(yi)我(wo)相(xiang)信(xin)這(zhe)些(xie)采(cai)用(yong)好(hao)的(de)農(nong)業(ye)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)的(de)生(sheng)產(chan)者(zhe)比(bi)之(zhi)前(qian)來(lai)說(shuo)，會(hui)有(you)更(geng)多(duo)的(de)機(ji)會(hui)。

05

地標農產品 vs. 農產品品牌化 

主持人：

其實剛剛之前有說到“原產地”的這種產品，像阿克蘇冰糖心，四川愛媛橙這種，其實叫做地標農產品；還(hai)有(you)另(ling)外(wai)一(yi)種(zhong)是(shi)像(xiang)新(xin)西(xi)蘭(lan)的(de)佳(jia)沛(pei)奇(qi)異(yi)果(guo)
，還(hai)有(you)我(wo)們(men)國(guo)內(nei)褚(chu)橙(cheng)這(zhe)種(zhong)品(pin)牌(pai)化(hua)的(de)農(nong)產(chan)品(pin)。想(xiang)問(wen)一(yi)下(xia)申(shen)老(lao)師(shi)，這(zhe)兩(liang)種(zhong)模(mo)式(shi)有(you)什(shen)麼(me)區(qu)別(bie)？產(chan)品(pin)本(ben)身(shen)會(hui)有(you)什(shen)麼(me)質(zhi)量(liang)或(huo)者(zhe)口(kou)味(wei)上(shang)的(de)區(qu)別(bie)嗎(ma)？ 

申強：

這(zhe)兩(liang)個(ge)其(qi)實(shi)論(lun)難(nan)度(du)來(lai)說(shuo)是(shi)品(pin)牌(pai)化(hua)相(xiang)對(dui)難(nan)一(yi)點(dian)。因(yin)為(wei)能(neng)支(zhi)撐(cheng)一(yi)個(ge)品(pin)牌(pai)的(de)
，首(shou)先(xian)是(shi)它(ta)的(de)品(pin)質(zhi)，尤(you)其(qi)是(shi)品(pin)質(zhi)的(de)穩(wen)定(ding)性(xing)，其(qi)次(ci)才(cai)是(shi)它(ta)的(de)品(pin)牌(pai)故(gu)事(shi)。現(xian)在(zai)說(shuo)實(shi)話(hua)，能(neng)稱(cheng)得(de)上(shang)農(nong)產(chan)品(pin)品(pin)牌(pai)的(de)在(zai)全(quan)世(shi)界(jie)範(fan)圍(wei)而(er)言(yan)確(que)實(shi)並(bing)不(bu)多(duo)
，尤(you)其(qi)是(shi)初(chu)級(ji)農(nong)產(chan)品(pin)。能(neng)夠(gou)做(zuo)到(dao)品(pin)牌(pai)化(hua)的(de)
，像(xiang)佳(jia)沛(pei)是(shi)非(fei)常(chang)成(cheng)功(gong)的(de)，像(xiang)美(mei)國(guo)的(de)Driscoll's也是做黑莓、藍莓、caomeide，yexiangduibijiaochenggong。guoneixiangchuchengyinggaisuanshiyigepinpaihuadeyigeanli，qitahaiyeyouhenduonuliquchanpinpinpaihuade，qishishibaideanligengduoyixie，suoyizuonongchanpinpinpaidenandukendingbizuodibiaoxingshangpinyaoda。yinweidibiaoxingshangpinxiangduilaishuo，taderenzhengshiyibanshizaiyigechuantongxiaochandidangdidexiehuihuozheshizhengfujigou
，laizuoyixiebendihuaderenzheng。taduijibenpinzhideyaoqiuxiangduibijiaokuan，bijiaocufangyixie。buxiangwomenpinpaihuadeyixienongchanpin，tashijishangduipinzhideyaoqiuhaishiyouyixiebijiaoxide、量化的要求的
，這是第一。

第di二er點dian是shi用yong戶hu的de感gan知zhi。消xiao費fei者zhe對dui於yu地di標biao產chan品pin的de感gan知zhi，相xiang對dui來lai說shuo是shi是shi非fei常chang明ming確que的de。實shi際ji上shang就jiu是shi它ta的de產chan地di

，這zhe種zhong決jue策ce相xiang對dui也ye比bi較jiao快kuai。但dan是shi對dui於yu農nong產chan品pin品pin牌pai的de決jue策ce
，尤you其qi是shi新xin興xing的de農nong產chan品pin品pin牌pai
，決jue策ce過guo程cheng就jiu會hui相xiang對dui複fu雜za一yi點dian。所suo以yi這zhe兩liang種zhong類lei型xing我wo覺jiao得de對dui於yu用yong戶hu來lai說shuo
，在zai價jia值zhi的de感gan知zhi層ceng麵mian，可ke能neng很hen難nan做zuo直zhi接jie對dui比bi。

但(dan)是(shi)我(wo)覺(jiao)得(de)我(wo)們(men)要(yao)鼓(gu)勵(li)多(duo)樣(yang)化(hua)。因(yin)為(wei)這(zhe)兩(liang)個(ge)生(sheng)態(tai)，或(huo)者(zhe)這(zhe)兩(liang)種(zhong)農(nong)產(chan)品(pin)的(de)價(jia)值(zhi)傳(chuan)遞(di)，價(jia)值(zhi)的(de)構(gou)建(jian)要(yao)素(su)雖(sui)然(ran)不(bu)同(tong)
，但(dan)他(ta)們(men)都(dou)是(shi)一(yi)種(zhong)價(jia)值(zhi)追(zhui)求(qiu)

，不(bu)是(shi)隨(sui)行(xing)就(jiu)市(shi)隨(sui)隨(sui)便(bian)便(bian)就(jiu)賣(mai)給(gei)消(xiao)費(fei)者(zhe)的(de)，應(ying)該(gai)去(qu)鼓(gu)勵(li)它(ta)發(fa)展(zhan)，因(yin)為(wei)它(ta)給(gei)用(yong)戶(hu)帶(dai)來(lai)的(de)價(jia)值(zhi)不(bu)一(yi)樣(yang)，它(ta)帶(dai)動(dong)的(de)農(nong)業(ye)這(zhe)一(yi)端(duan)的(de)成(cheng)長(chang)的(de)結(jie)果(guo)也(ye)相(xiang)對(dui)來(lai)說(shuo)是(shi)一(yi)個(ge)異(yi)彩(cai)紛(fen)呈(cheng)的(de)結(jie)果(guo)，我(wo)個(ge)人(ren)覺(jiao)得(de)這(zhe)兩(liang)個(ge)都(dou)值(zhi)得(de)鼓(gu)勵(li)。

06

“果子可以等熟了再摘嗎
？ ”

主持人：

因為大部分的品牌肯定還是去主張一些比較高的品質標準，這中間會不會淘汰率比較高
？那些沒達到品牌標準的水果去了哪兒呢？ 

申強：

您(nin)問(wen)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)特(te)別(bie)好(hao)
，我(wo)開(kai)頭(tou)講(jiang)我(wo)們(men)在(zai)做(zuo)第(di)二(er)件(jian)事(shi)就(jiu)是(shi)在(zai)將(jiang)初(chu)級(ji)農(nong)產(chan)品(pin)和(he)食(shi)品(pin)工(gong)業(ye)聯(lian)係(xi)起(qi)來(lai)，比(bi)如(ru)我(wo)們(men)采(cai)購(gou)的(de)時(shi)候(hou)，就(jiu)會(hui)產(chan)生(sheng)像(xiang)您(nin)說(shuo)的(de)規(gui)格(ge)偏(pian)大(da)和(he)偏(pian)小(xiao)的(de)商(shang)品(pin)，水(shui)果(guo)蔬(shu)菜(cai)都(dou)有(you)。我(wo)們(men)現(xian)在(zai)已(yi)經(jing)初(chu)步(bu)做(zuo)了(le)一(yi)個(ge)解(jie)決(jue)方(fang)案(an)，就(jiu)是(shi)我(wo)們(men)自(zi)己(ji)的(de)食(shi)品(pin)加(jia)工(gong)廠(chang)。目(mu)前(qian)叮(ding)咚(dong)在(zai)全(quan)國(guo)有(you)十(shi)幾(ji)所(suo)自(zi)己(ji)的(de)食(shi)品(pin)加(jia)工(gong)廠(chang)，在(zai)跟(gen)我(wo)們(men)的(de)訂(ding)單(dan)農(nong)業(ye)結(jie)合(he)在(zai)一(yi)起(qi)之(zhi)後(hou)，同(tong)樣(yang)一(yi)個(ge)農(nong)場(chang)出(chu)來(lai)的(de)農(nong)產(chan)品(pin)，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)把(ba)它(ta)全(quan)部(bu)利(li)用(yong)起(qi)來(lai)。像(xiang)紡(fang)錘(chui)形(xing)一(yi)樣(yang)
，中(zhong)間(jian)那(na)部(bu)分(fen)規(gui)格(ge)比(bi)較(jiao)均(jun)勻(yun)的(de)一(yi)批(pi)，是(shi)進(jin)入(ru)我(wo)們(men)的(de) C 端的電商平台，其他偏大和偏小規格的會進入我們的食品加工廠，因為它的品質是一樣的，隻是外觀不一樣。

suoyigangcaishuodewomenzaimangdedierjianshi，jiushibawomendechujinongchanpindedingdannongyejidigenwomendeshipingongchangbatalianjiezaiyiqi
，zheyangtongshichuchanleshengxianchanpinheshipin，jiubaningangcaijiangdelangfeijiubimiandiaole。woganjiaohaishibijiaoyouzihaogande，dingdongzaizhefangmianmaidebuzishibijiaodade。womenquanguodeshijigegongchangdouzainulibadingdannongyenongchanpinlichaochuguigeyaoqiudenayipixinajinlai，zuochujiagongdeshipin，congershixiantadejiazhi
，congerbimianlangfei。biruwomenzheyicizaichuguokaochadeshihou
，womenfaxianaozhoudechengzi，daliangdezhongdengdaxiaodeguozidoumaigeilequanshijie，danshinazhongpiandapianxiaode，zailaogongchengbenbijiaogaodeaozhou
，tamenqishijibenshangdoudiuqidiaole，erzhelibianqishiyouhendadeyigekongjianshinenggouqubatadejiazhikaifachulaide。中國也存在一樣的問題。在一些勞工成本比較高的農業國家，這些不符合好賣相的水果大部分都被扔掉了。

tongshiwomenyezaituidongshuiguodecaizhaideshijishidangdiwanghouyi。xianggangcaizhuchirenjiangdenazhonggongyehuajiyuehuadeshengchanfangshi，tazaishuiguolingyuhuiyouyigefeichangbuhaodejieguo
，jiushitatuidonghenduozhongzhizhebixudetiqiancaizhai，yinweitayaobaozhengweilaibaokuodaguimoyunshudeshijianyijihuojiaqizugouchang，henduoshuiguozaihenshengdeshihoujiubeicaizhaixialaile。womencaifanglehenduoshuiguozhongzhiyuandefuzeren
，tamenyetidaoguotamenjiaodehenkexi。weishenmezhemehaodeguoziyaoqichengshujiuyaocaizhai，nengbunengbachengwuhuozhejiuchengshu。qishidianshangshikeyibangtamende，yinweiwomenzhongjiandelianlukeyixiangduilaishuonenggoujianshaodaozuixiao，tabuhuixiangyiqiandezhezhongfangshi——先(xian)走(zou)批(pi)發(fa)商(shang)，再(zai)走(zou)二(er)級(ji)批(pi)發(fa)商(shang)

，再(zai)到(dao)區(qu)域(yu)，再(zai)到(dao)零(ling)售(shou)商(shang)，再(zai)到(dao)大(da)倉(cang)
，再(zai)分(fen)到(dao)全(quan)國(guo)這(zhe)樣(yang)大(da)概(gai)五(wu)六(liu)道(dao)環(huan)節(jie)。我(wo)們(men)把(ba)這(zhe)個(ge)過(guo)程(cheng)縮(suo)短(duan)到(dao)三(san)個(ge)環(huan)節(jie)
，這(zhe)樣(yang)就(jiu)可(ke)以(yi)把(ba)它(ta)采(cai)摘(zhai)時(shi)間(jian)稍(shao)微(wei)延(yan)後(hou)。

當然這可能跟剛才我們講的 8 個(ge)倡(chang)議(yi)不(bu)一(yi)定(ding)有(you)直(zhi)接(jie)的(de)相(xiang)關(guan)性(xing)
，但(dan)是(shi)也(ye)是(shi)想(xiang)跟(gen)大(da)家(jia)分(fen)享(xiang)一(yi)下(xia)現(xian)在(zai)食(shi)品(pin)電(dian)商(shang)給(gei)農(nong)業(ye)未(wei)來(lai)會(hui)帶(dai)來(lai)的(de)一(yi)些(xie)變(bian)化(hua)。其(qi)實(shi)這(zhe)種(zhong)模(mo)式(shi)對(dui)於(yu)我(wo)們(men)本(ben)地(di)化(hua)的(de)農(nong)產(chan)品(pin)來(lai)說(shuo)服(fu)務(wu)會(hui)更(geng)好(hao)，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)本(ben)地(di)的(de)產(chan)品(pin)
，它(ta)能(neng)夠(gou)直(zhi)接(jie)通(tong)過(guo)我(wo)們(men)電(dian)商(shang)進(jin)入(ru)本(ben)地(di)家(jia)庭(ting)，這(zhe)個(ge)鏈(lian)條(tiao)實(shi)際(ji)上(shang)是(shi)世(shi)界(jie)上(shang)最(zui)短(duan)的(de)鏈(lian)條(tiao)了(le)
，給(gei)用(yong)戶(hu)帶(dai)來(lai)的(de)感(gan)知(zhi)也(ye)會(hui)非(fei)常(chang)明(ming)顯(xian)。比(bi)如(ru)草(cao)莓(mei)，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)讓(rang)本(ben)地(di)上(shang)海(hai)本(ben)地(di)的(de)草(cao)莓(mei)農(nong)場(chang)在(zai)它(ta)全(quan)紅(hong)的(de)時(shi)候(hou)采(cai)摘(zhai)，因(yin)為(wei)它(ta)的(de)鏈(lian)路(lu)足(zu)夠(gou)短(duan)
，我(wo)們(men)也(ye)可(ke)以(yi)給(gei)它(ta)提(ti)供(gong)移(yi)動(dong)的(de)打(da)冷(leng)設(she)備(bei)
，就(jiu)可(ke)以(yi)把(ba)它(ta)的(de)損(sun)耗(hao)降(jiang)得(de)很(hen)低(di)。這(zhe)樣(yang)就(jiu)能(neng)幫(bang)助(zhu)我(wo)們(men)的(de)本(ben)地(di)的(de)草(cao)莓(mei)農(nong)場(chang)獲(huo)得(de)更(geng)高(gao)的(de)收(shou)益(yi)，更(geng)小(xiao)的(de)損(sun)耗(hao)。所(suo)以(yi)這(zhe)種(zhong)模(mo)式(shi)可(ke)以(yi)確(que)保(bao)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)的(de)成(cheng)熟(shu)度(du)，未(wei)來(lai)我(wo)覺(jiao)得(de)在(zai)推(tui)動(dong)本(ben)地(di)當(dang)季(ji)也(ye)會(hui)起(qi)到(dao)作(zuo)用(yong)。  

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