作者：劉哲銘

來源：中國企業家雜誌

封麵來源：a3電商

兩年前，是完全相反的一番光景。有那麼一瞬間，曾碧波被暫時的勝利衝昏了頭。因為
，“錢”堆滿了。

2020年，成立9年的跨境電商平台洋碼頭不僅扭虧為盈
，還在兩年間積攢下了整整6000萬元的利潤。有了正向財務數據後，更多的錢找上創始人曾碧波。來年3月
，洋碼頭宣布獲得最新一輪融資
，曾碧波甚至因為“惜售”，拒絕了一些投資人。

在一片要過冬的企業中，洋碼頭欣欣然：估值40億元，進行紅籌架構拆除，離上市隻差臨門一腳。用曾碧波自己的話來說，“有些膨脹了”。回頭看，“膨脹”的代價有些過於痛苦。轉折來得很快。

今年年初，有買手在多個平台上表示提款時間從一周延遲至三周。9月，洋碼頭上海辦公樓傳出人去樓空的消息。雖然隨後洋碼頭對外否認了該傳聞，但曾碧波承認
，的確拖欠買手2億元貨款。

8月，在《中國企業家》獲得的一段與買手召開的會議錄音中
，曾碧波表示
，“我們資金流從去年8月份就開始繃得很緊繃，到去年底一直這樣子。”他總結了很多原因，有疫情帶來的挑戰
，也有新浪微博退股、銀行抽貸等帶來的資金緊張。

這是洋碼頭成立十餘年來，曾碧波第一次遇到關於缺錢的問題。

來源：財經頭條

在《中國企業家》對曾碧波的專訪中
，他表示，此前根本不差錢
，“2020年底，我的狀態是什麼樣子？新浪微博投了一個億，重慶市政府投了三四千萬，手裏三四個億
，銀行還貸給了我8000多萬，當中可能兩個億左右的款項是平台賣家的錢，但我那時候沒有漏洞，沒有任何的虧空。”

少年得誌，曾碧波畢業於上海交大少年班，加入eBay易趣工作數年後赴美留學，歸國後創立海外購物平台洋碼頭。企查查數據顯示，2011年12月
，洋碼頭獲得天使灣創投的天使輪融資
，至今進行了七輪融資，最新一輪融資是在2021年3月9日，完成了數億元的D+輪融資。

曾碧波在最近的一次買手溝通會上強調
，目前的欠款對洋碼頭來說不是特別大的錢
，希望大家不要再聽信謠言，“我們不像每日優鮮，是幾十個億
；也不是恒大，幾百個億
；兩個億在洋碼頭公司這個體量，不是特別難以想象的錢。”

但買手已經對曾碧波產生了信任質疑，這樣的請求無濟於事。一位洋碼頭拖欠40萬元左右貨款的商家黃薇告訴《中國企業家》，從去年年底開始，曾碧波先後進行了三次與買手的溝通。在8月那場300多人的買手溝通會後

，黃薇覺得：“他（曾碧波）很自大，到如今都不相信洋碼頭會倒閉。”

在和《中國企業家》的對話中
，曾碧波也堅信
，洋碼頭不會倒閉，隻要給洋碼頭半年時間，未來一定能把業務做好，danxianzaizhengjiuyangmatoudefangankendingzhishengxiabinggoule
，dulishangshibijiaonan。tatoulu，zuijintanlesiwujiayouyixiangshougouyangmatoudemaijia，qizhongyouliangjiazaitanjiagele。

曾碧波坦言：“我的家庭、成長背景和我的就業，沒有哪一個能和騙子掛鉤。今天突然一下子欠了這麼多錢

，我很內疚。”他也承認，當時放棄赴美上市，是想打造中國創業板第一個跨境電商股，有浮躁的一麵，“這個責任主要在我”，“我的人生已經被描述得一塌糊塗”。

洋碼頭為何會產生2億元資金漏洞？曾碧波又計劃如何償還？在專訪中
，曾碧波回答了這些疑問。

以下為采訪速記，經《中國企業家》整理編輯：

《中國企業家》：這個時候大多數人可能會拒絕回應，你為什麼還願意出來接受采訪？

曾碧波：沒什麼好拒絕的
，過去發展中碰到一些問題，我們做了一些確實不應該的事兒，還是得麵對
，也不能躲。

《中國企業家》：什麼是不應該的事兒？

曾碧波：今天說實話，確實是我們欠人家錢
，我們要承認這事實。

《中國企業家》：你也說了現在有兩億的漏洞，欠了3000多萬元店鋪保證金，這些虧空是怎麼出現的
？

曾碧波：我們有大的戰略誤判。2020年，對接下來的疫情走向
，中美貿易的走向，對國際航班物流供應鏈的趨勢，有點高估了。我們國際物流高峰期一個禮拜40多趟航班。但疫情沒航班了，貨進不來。好幾個核心口岸出於進口物資防疫要求
，有14天靜置期，光這14天，用戶可能就取消訂單了。

《中國企業家》：但2021年年末你們才剛融了一個億，完全是因為疫情原因嗎？有其他戰略誤判嗎？

曾碧波：另一方麵，我們資本市場上運作也是有誤判的。2020年寺庫在美國上市，價格太低了，才2億yi美mei元yuan，那na個ge時shi候hou我wo們men估gu值zhi已yi經jing達da到dao四si五wu億yi美mei元yuan了le，所suo以yi我wo們men也ye不bu想xiang去qu美mei股gu上shang市shi，就jiu拆chai紅hong籌chou回hui國guo。當dang時shi很hen多duo人ren願yuan意yi支zhi持chi我wo們men，那na時shi候hou就jiu膨peng脹zhang了le。

《中國企業家》：中間出了什麼問題
？

曾碧波：資金上來說，一方麵銀行抽貸拿走了8000多duo萬wan，新xin浪lang微wei博bo退tui股gu，我wo們men還hai了le一yi個ge多duo億yi。然ran後hou
，我wo們men拆chai完wan紅hong籌chou以yi後hou，合he規gui要yao求qiu更geng高gao，資zi金jin結jie算suan嚴yan查zha
，比bi方fang說shuo平ping台tai上shang有you一yi些xie商shang戶hu原yuan先xian是shi人ren民min幣bi提ti現xian，我wo們men不bu允yun許xu後hou，商shang家jia就jiu不bu經jing營ying了le。所suo以yi這zhe一yi下xia子zi我wo們men很hen被bei動dong。到dao去qu年nian，我wo們men做zuo上shang市shi時shi，不bu可ke以yi把ba平ping台tai的de資zi金jin和he你ni自zi身shen的de經jing營ying資zi金jin混hun用yong


，把ba資zi金jin托tuo管guan以yi後hou，這zhe個ge漏lou洞dong就jiu出chu來lai了le。

《中國企業家》：你和商家說兩億對於洋碼頭來說不是特別難以想象的錢
，在那之前

，錢對你來說不是問題？

曾碧波：我根本不差錢。雖然洋碼頭在2015年到2018年這4年整整虧了七八個億
，但我們在2019年和2020年兩年把利潤做出來了，整整賺的利潤大概有6000多萬。就是說
，那兩年已經證明了我們商業模式是可以賺錢的，所以那兩年很舒服。在2020年底的時候，我的狀態是什麼樣子

？新浪微博投了我一個億，重慶市政府投了我三四千萬，手裏三四個億，銀行還貸了我8000多萬，當中可能兩個億左右的款項是平台賣家的錢，但我那時候沒有漏洞
，沒有任何的虧空。

《中國企業家》：平台把賣家的貨款跟上海洋碼頭的運營混在一起，現在有人說是挪用，你為什麼會把賣家的貨款和運營混合在一起？

曾碧波：確實在過去2015年到2018年2019年期間，這些資金是混在一起了，我們是把平台的錢
，還有我們自身融資來的錢都放在我們上海公司進行經營，投廣告、付工資、開發係統，那段時間也燒了很多錢。

但就像剛剛說的，我們流量成本很低，變現能力很強，我大概60%的用戶是自然流量，而且全是高消費人群，平台傭金我收8%、10%
，研發成本投入基本也結束了，躺著也賺錢。

我們真的覺得沒必要切開
，因為折騰起來挺大的動作。

《中國企業家》：一個流量大概多少錢？

曾碧波：那時候我們一個流量成本不到二十來塊錢。

《中國企業家》：相當於你們的客單來講流量不貴
？

曾碧波：womenzhuanhuanlvyougao，kedanjiayougao。wohaitigonglelianggehenjichudefuwu，yigeshiguojiwuliucongguowaizhiyoujinlai，wohaizuoleshechipinjianding

，yidanshechipinwojiunengzhuan400塊錢。雖然我們現在欠買手錢，倒過來看，買手們在平台上也賺過很多錢
，我們一年有將近40億元的GMV
，買手平均毛利20%。怎麼說一年也賺了六七個億。

《中國企業家》：60%的自然流量是怎麼來的？

曾碧波：我們的內容屬性很強，比方日本中古店的掃貨，扔出去基本就不是個廣告，抖音的短視頻馬上來流量。在2019年、2020年，得物也瘋狂從抖音拿流量，但它獲客成本可能是我3~4倍左右。

《中國企業家》：那是有一手好牌。

曾碧波：對，我們的商業模式是很舒服的，那時我們是一手好牌，行業裏麵我是極強差異化，天貓、京東、拚多多

，沒人能做我們在做的事。

《中國企業家》：的確，有商家跟我們說2020年流量很好，每場海淘直播都有新人，但後期或許沒燒流量
，就沒什麼新人進來了。

曾碧波：在(zai)去(qu)年(nian)四(si)五(wu)月(yue)份(fen)，抖(dou)音(yin)基(ji)本(ben)上(shang)不(bu)對(dui)外(wai)引(yin)流(liu)了(le)，全(quan)部(bu)往(wang)抖(dou)音(yin)直(zhi)播(bo)電(dian)商(shang)裏(li)去(qu)灌(guan)流(liu)量(liang)
，這(zhe)是(shi)個(ge)大(da)的(de)變(bian)化(hua)。中(zhong)國(guo)所(suo)有(you)的(de)獨(du)立(li)電(dian)商(shang)平(ping)台(tai)都(dou)受(shou)到(dao)影(ying)響(xiang)
，那(na)麼(me)洋(yang)碼(ma)頭(tou)一(yi)個(ge)優(you)點(dian)就(jiu)是(shi)它(ta)的(de)老(lao)客(ke)戶(hu)消(xiao)費(fei)力(li)很(hen)強(qiang)，如(ru)果(guo)一(yi)味(wei)完(wan)全(quan)依(yi)賴(lai)新(xin)流(liu)量(liang)的(de)話(hua)，直(zhi)播(bo)也(ye)做(zuo)不(bu)起(qi)來(lai)。

《中國企業家》：你現在怎麼跟抖音合作？

曾碧波：現在我們跟抖音合作不是導流了，我們是跟抖音的達人供貨

，我們有個B to B貿易公司
，當然這家公司和洋碼頭沒關係。

《中國企業家》：我看你自己的敘述，是從去年8月份開始就感到資金緊張的問題了，是有什麼比較直觀的感受？

曾碧波：我能看得到平台的賣家經營的狀態
，數字的變化，開多少直播，交易怎麼樣。

《中國企業家》：這個數字怎麼變的

？

曾碧波：我們每天開播
，直播有300多場，到去年9、10yuefenzuowanzhounianqingdacuyihou，dagaishaoleyiban，yitianzhiyouyibailaichangzheyangzi。wojiumingxianganjiaomaijiazijinjiesuanmeiyounamekuai，maijiayechanshengkonghuangle，fangjianyekaishiyouxieyaoyanle。

來源：財經頭條

《中國企業家》：現在能盤活洋碼頭的方案是並購？

曾碧波：肯定是並購
，現在獨立上市應該是比較難的。

《中國企業家》：現在接觸了幾家
，其中有沒有比較合適的
？

曾碧波：最近我談了四五家，兩家比較後期
，在談價格了。

《中國企業家》：如果並購這筆錢進來之後

，你是想先還錢還是繼續發展業務？

曾碧波：這個問題就需要一些智慧了

，有些時候一些看上去不公平的事，但是為了最終勝利。

假設來了1億，如果全去還債，並購方肯定不願意
，因為我給你錢不是給你擦屁股的
，我給你錢是來發展業務的。

dier，womenshigeshangyegongsi，yilirunweimudedeyigejingyingxingqiye。woshigulidajiaqujingying
，quzuoshengyizhuanqian。jingyingdeqingkuangxia，nihuodezhaiwuchanghaidekenengxinggengda。qianwokendingshigulilaijingying
，yijinglikaipingtaibuzaijingyingle，womenjiutangefenqichanghai。作為管理者、創始人，在中間要協調好商業利益以及社會責任
，一定要平衡好分寸。

《中國企業家》：你(ni)也(ye)提(ti)出(chu)了(le)一(yi)些(xie)還(hai)債(zhai)的(de)基(ji)本(ben)想(xiang)法(fa)

，比(bi)如(ru)說(shuo)可(ke)以(yi)用(yong)傭(yong)金(jin)後(hou)續(xu)慢(man)慢(man)去(qu)抵(di)消(xiao)債(zhai)務(wu)。但(dan)有(you)的(de)商(shang)家(jia)覺(jiao)得(de)這(zhe)個(ge)措(cuo)施(shi)本(ben)身(shen)是(shi)不(bu)公(gong)平(ping)的(de)，因(yin)為(wei)平(ping)台(tai)就(jiu)該(gai)還(hai)錢(qian)，為(wei)什(shen)麼(me)現(xian)在(zai)還(hai)要(yao)被(bei)裹(guo)挾(xie)著(zhe)繼(ji)續(xu)打(da)工(gong)
？你(ni)怎(zen)麼(me)看(kan)這(zhe)種(zhong)說(shuo)法(fa)
？

曾碧波：換位思考，他覺得洋碼頭有道德綁架
，甚至債務脅迫，經營我就還你錢，不經營我就不還你錢。這是一種非常不公平的事。

ruguoshuowojintianyaolaihuifuzhezhonghuati，shouxianwomenmeiyourenhedebangjia。buzaijingyingdemaijia
，womenyiyangyaohainiqian。shanglianghaofenqichanghaijihua
，youduoshaoqianwomenjiufenduoshaoqian。zaijingyingdemaijia，womenhuizhengqugengduodeziyuan，yinweixianzaiyouxieyinxingzhiyaoniyongzaitudingdandezijinlaidiya，tahuiyuanyigeinidaikuan。zaijingyingdemaijia

，kenenghuodeziyuandenengligengqiang，dannakenengbushiyangmatougeinideqian，shibierengeiniqian，zhishiwomenzhongjianzuoleyixiexietiao
，zuoleyixiedanbao。

《中國企業家》：你現在期待大家能夠給洋碼頭什麼支持？

曾碧波：訴求其實很簡單，就是給我們時間。

《中國企業家》：多久？

曾碧波：半年
，要不就活過來

，要不就“死”在那裏。要yao做zuo一yi個ge並bing購gou，半ban年nian都dou做zuo不bu下xia來lai
，還hai有you什shen麼me並bing購gou？那na就jiu沒mei得de並bing購gou了le，你ni就jiu賤jian賣mai了le。我wo們men把ba資zi產chan賣mai給gei人ren家jia，能neng拿na多duo少shao錢qian大da家jia分fen配pei可ke以yi了le

，我wo肯ken定ding我wo自zi己ji是shi最zui慘can的de一yi個ge人ren。這zhe家jia公gong司si需xu要yao時shi間jian和he空kong間jian去qu喘chuan口kou氣qi兒er
，別bie去qu折zhe騰teng這zhe家jia公gong司si
，包bao括kuo員yuan工gong沒mei有you人ren去qu安an心xin上shang班ban。

《中國企業家》：但作為欠款的平台方，你隻能懇求別人能夠理解，你不能要求別人理解。

曾碧波：這zhe是shi客ke觀guan事shi實shi，所suo以yi我wo們men在zai很hen多duo溝gou通tong會hui上shang我wo是shi承cheng認ren的de
，欠qian錢qian本ben來lai就jiu是shi我wo們men不bu對dui。少shao數shu人ren把ba公gong司si往wang死si裏li逼bi其qi實shi會hui讓rang平ping台tai往wang不bu可ke逆ni的de方fang向xiang去qu發fa展zhan
，你ni如ru果guo說shuo平ping台tai倒dao了le
，死si了le，誰shui也ye別bie想xiang拿na錢qian。很hen多duo人ren明ming白bai這zhe個ge道dao理li，就jiu那na幾ji個ge人ren
，非fei常chang情qing緒xu化hua。

《中國企業家》：聽說你也經曆了一些威脅？

曾碧波：是發生過好幾次了
，那幾個被我們整頓的賣家。我房子、車子賣掉了，我現在是找了個宿舍
，而且宿舍地址也不敢說。我本來是打算到我丈母娘家住

，但我丈母娘的地址不知道怎麼被這幫人知道了，他們隔三差五騷擾我丈母娘，我也不敢跟她住。70多歲了，老人家一個人在家裏待著，然後這幫人去敲門。

《中國企業家》：那說回實際一點，可以扭轉這種困境的問題，如果這筆錢用於發展業務，你接下來想做什麼？

曾碧波：洋碼頭現在最好的業務是海淘直播，海淘直播將來規模可以在原有基礎上翻3倍到5倍，一年能做個四五十個億都是可以。

《中國企業家》：具體一點，你錢怎麼花呢

？

曾碧波：第(di)一(yi)是(shi)布(bu)局(ju)海(hai)外(wai)，提(ti)升(sheng)整(zheng)個(ge)海(hai)淘(tao)直(zhi)播(bo)的(de)一(yi)個(ge)規(gui)模(mo)。在(zai)中(zhong)國(guo)電(dian)商(shang)直(zhi)播(bo)獨(du)樹(shu)一(yi)幟(zhi)，這(zhe)我(wo)是(shi)很(hen)有(you)信(xin)心(xin)的(de)，甚(shen)至(zhi)我(wo)想(xiang)將(jiang)來(lai)把(ba)它(ta)獨(du)立(li)出(chu)來(lai)，獨(du)立(li)去(qu)融(rong)資(zi)，獨(du)立(li)上(shang)市(shi)。

《中國企業家》：如果獨立之後，洋碼頭的價值在哪？

曾碧波：yangmatoushigepingtaigongsi
，bazhegepingtaigongsidanduchulai，jiuxiangtaobaozuoleyigetaobaozhibo。dierkuaiyewujiushiwomendemianshuixinlingshouyewu，genxianxiadechuantongshangyetihezuo，tashiyigeliuliangzhuashou，quanguowomenzuoyiliangqianjiazhezhongtiyandian
，meitiannengdailaishijiershijiwanyonghufangwen，laituidongwomenzailingshouyewugenhaitaozhibo，qianmianlaiyinliu
，houmianlaizuofugou。

《中國企業家》：聽起來像是一個很長期的計劃，這是在遇到這次資金危機之前的打算嗎？

曾碧波：對

，因為我去年是要自己上市
，需要一個增長點。但這半年停滯不前還是蠻可惜的事。

《中國企業家》：所以還是拿到錢想把這部分繼續做起來，把洋碼頭本身的價值做出來
？

曾碧波：必須的，現在沒人做
，隻有我們能做，現在可能是最後臨門一腳的事了。

《中國企業家》：你在和買手的最後一次溝通會上說
，現在最大的危機是信任危機
，怎麼恢複已經被拖欠貨款的買手的信任？

曾碧波：信任的恢複是做出來的
，不是說出來的

，要帶到態度，帶到誠懇的心思，要跟他講問題，不要回避問題，要承擔你的責任。

《中國企業家》：最重要的可能還是還錢。

曾碧波：對dui
，恢hui複fu信xin任ren是shi要yao靠kao做zuo出chu來lai的de。平ping台tai賣mai家jia經jing營ying的de時shi候hou，他ta要yao知zhi道dao每mei個ge禮li拜bai都dou有you三san次ci自zi動dong結jie算suan。通tong過guo第di三san方fang托tuo管guan的de模mo式shi。哪na怕pa上shang海hai洋yang碼ma頭tou公gong司si有you大da量liang的de債zhai權quan糾jiu紛fen，大da量liang的de訴su訟song，也ye沒mei有you影ying響xiang到dao我wo們men平ping台tai賣mai家jia正zheng常chang經jing營ying的de貨huo款kuan結jie算suan。

《中國企業家》：現在公司內部還有多少人？

曾碧波：走的人很多，年初大概100多個人，現在大概四十來個人。對我來講不見得是壞事，一方麵省了人力成本
，另外本身我們團隊也在換血。

《中國企業家》：現在40多個人夠支撐正常的業務運營嗎

？

曾碧波：支zhi撐cheng平ping台tai是shi沒mei問wen題ti，因yin為wei平ping台tai的de運yun營ying它ta最zui重zhong要yao幾ji個ge部bu門men，客ke服fu監jian控kong和he財cai務wu是shi底di層ceng的de東dong西xi，產chan品pin研yan發fa已yi經jing不bu需xu要yao。我wo們men平ping台tai的de賣mai家jia都dou是shi自zi己ji經jing營ying的de，所suo以yi三san四si十shi個ge人ren應ying該gai是shi夠gou的de。

《中國企業家》：創業這麼久，發生這種事，你怎麼想
？

曾碧波：一開始我是覺得挺鬱悶的，後來想想當段生活經曆
，現在是鬥智鬥勇。

《中國企業家》：你的情緒出口呢？

曾碧波：我wo一yi般ban的de方fang法fa很hen簡jian單dan，我wo會hui自zi己ji來lai調tiao整zheng這zhe種zhong思si維wei慣guan性xing，別bie讓rang你ni的de右you腦nao走zou下xia去qu，你ni讓rang你ni的de左zuo腦nao出chu來lai想xiang想xiang看kan，另ling外wai
，我wo還hai比bi較jiao喜xi歡huan跟gen朋peng友you聊liao天tian。

《中國企業家》：聽說你們去年本來能融到更多錢
，為什麼沒要？

曾碧波：那個時候我可能確實有些惜售
，這是誤判
，應該多拿一個億，可能估值稍微打個折，但拿點錢，對我們今天會好很多的。

《中國企業家》：那時候有些驕傲了吧
？

曾碧波：人都是這樣子

，大部分公司企業家自己浮躁了，基本上都會犯錯。

《中國企業家》：所以，你覺得這是你自己犯的錯？

曾碧波：對

，有人問我回國上市是不是股東對你的壓力？我說沒，這是我的決定。我(wo)也(ye)想(xiang)打(da)造(zao)中(zhong)國(guo)創(chuang)業(ye)板(ban)第(di)一(yi)個(ge)跨(kua)境(jing)電(dian)商(shang)股(gu)，有(you)浮(fu)躁(zao)的(de)一(yi)麵(mian)在(zai)，所(suo)以(yi)這(zhe)個(ge)責(ze)任(ren)主(zhu)要(yao)在(zai)我(wo)。我(wo)看(kan)過(guo)有(you)些(xie)聊(liao)天(tian)記(ji)錄(lu)，我(wo)的(de)人(ren)生(sheng)已(yi)經(jing)被(bei)描(miao)述(shu)得(de)一(yi)塌(ta)糊(hu)塗(tu)。

《中國企業家》：那你的自我評價
，是什麼樣的？

曾碧波：我的家庭、成長背景和我的就業，沒有哪一個能和騙子掛鉤。

我在江西農村出生，我爸爸是老黨員，50年老黨員，從來不貪汙。在上海交大讀的書
，後來去了eBay，邵亦波是我領導，整個公司企業價值觀正直是第一條。去美國留學，回國創業，幫公司融了將近10個億現金
，我一分錢都沒拿，廣告公司投個廣告3000萬廣告費，我中間拿個5%的回扣，這種事情都沒發生過。

我是對得起良心的人
，今天突然一下子，導致我欠了這麼多錢
，我很內疚。我會想盡辦法把債償還了，我是不會跑的人，我也不會是賴賬的人。