文：潘捷

來源：明亮公司（ID：suchbright）

在北京
，一下班轉身走進胡同喝酒的年輕人，大概率會聽過「跳海酒館」。

名字是這麼來的：多年以前，簽約酒館物業的第一晚，「跳海酒館」創始人梁優和朋友們喝多了
，跳了後海。在跳海公眾號的自我介紹中
，跳海是一家年輕的酒精廠牌
，線下覆蓋北京
、廣州
、重慶、深圳。

在梁優眼裏
，啤酒最不應該從口味去做營銷，它代表一種肆意、跟青年化、搖滾樂、跑酷
、塗鴉有關，它是世界上被最廣大人群飲用的酒精飲料，不是搖晃紅酒杯的飲用方式，而是大口“dún”。擴店過程中，梁優發現不同城市的表達方式，北京有更多的表達和對抗，深圳則是是對大廠996和內卷的對抗，而重慶沒有那麼多的憤怒和壓力。

「跳海酒館」（下稱“跳海”或“跳海酒館”）是梁優創業的第五家公司。標準化是跳海一直反對的事情，酒館運營“似乎”借鑒了加密經濟去中心化自治組織的概念，“每個人在付出勞動的同時，共同享有這個組織進步的收益”。線下，安定門店僅有2位全職打酒師，其餘都是兼職
，而線上的社群都是粉絲自主化運營。做新產品也考慮粉絲投票。

自主化運營、反標準化擴店，跳海也許不是資本喜歡的商業故事，當「明亮公司」詢問關於擴大規模的問題，梁優回答：“我肯定是往想大的方向走
，但前提是他得長成我喜歡的樣子。”

有數據顯示，精釀啤酒的市場正在高速增長。2021年，國產精釀啤酒的消費增速遠高於整個啤酒市場
，酸啤、果啤、IPA分別增長45%、35%、19%。預計精釀啤酒市場在未來5年內將保持高速增長，2025年精釀啤酒市場規模將達1342億元

，占整體啤酒市場規模的17.2%。

如果說
，跳海是精釀啤酒創業“空間”裏的一小點的話，跳海在無限的時間裏也占據了一些“瞬間”。

以下為訪談正文（有刪節）：

Q：明亮公司

A：梁優「跳海酒館」創始人

梁優（來源：受訪人提供）

01

從社群到酒館
，每年店慶還會去跳後海

Q：跳海怎麼和其他品牌合作？

A：全天賣酒，DAO、libertango Vintage、non binary、箸

，都是跳海招過來合作的。大家其實是一起賣的，分享營收，有互相的一個綁定，總有（喝酒的）人想喝咖啡，總有喝咖啡的人想喝酒。

Q：坪效怎麼樣？

A：這麼說吧，坪效是高於奈雪的茶，低於喜茶。

Q：當時為什麼決定要做跳海

？

A：跳海的起源不是一家店，是一個社群。最早是我的30、40個朋友

，每周末去我家喝酒，後來微信社群人數漲到500，所有人勸我開店。就在後海邊上，我們開了一家店
，簽約那家店的晚上
，我們喝多了跳了後海
，這家店就叫跳海。現在每年快到8月10號店慶
，我們都會去跳後海，去年有100多人（跳後海），現場很熱鬧。

tiaohaideqiyuanyishiheshequnkaishide
，diyijiadiantebieduanming
，yinweiwomendangshizhaolegejiumeiyouyingyezhizhaodedian
，henkuaijiuguandianle，houlaiwomenjiukaishiliulang
，dangshiwomenjiugendangshidebeiluo（鼓巷）的大小咖啡合作，在那裏待了小半年。

我們是臘月二十七簽約店鋪
，然後遇到疫情了，那個時候得自救嘛，就在家瘋狂開始打外賣。我家有三個酒頭的機器，頭一個月能賣個30多萬元。2020年初能發（發貨）酒的地方不多
，很多餐館都沒反應過來
，大家隻能去711

、便利店買酒，711也沒有什麼好酒
，等於說隻有我們跳海在社群裏麵賣酒，可以叫做微商吧（笑）。

Q：疫情對跳海產生什麼樣的影響？

A：疫(yi)情(qing)對(dui)我(wo)來(lai)說(shuo)反(fan)倒(dao)是(shi)個(ge)機(ji)遇(yu)
，不(bu)然(ran)
，我(wo)們(men)是(shi)斷(duan)斷(duan)不(bu)可(ke)能(neng)跟(gen)現(xian)在(zai)一(yi)線(xian)的(de)精(jing)釀(niang)去(qu)掰(bai)手(shou)腕(wan)的(de)。但(dan)是(shi)疫(yi)情(qing)把(ba)大(da)家(jia)放(fang)在(zai)了(le)同(tong)一(yi)起(qi)跑(pao)線(xian)上(shang)，甚(shen)至(zhi)我(wo)們(men)的(de)資(zi)源(yuan)更(geng)多(duo)
，當(dang)時(shi)社(she)群(qun)運(yun)營(ying)已(yi)有(you)了(le)三(san)個(ge)群(qun)，後來發展到十個私域社群。

最誇張就是疫情期間，閃送在我家附近“趴活”，我家租在後海，旁邊五米（閃送員）大da家jia在zai那na抽chou煙yan。外wai賣mai用yong的de易yi拉la罐guan都dou被bei我wo們men買mai光guang了le
，有you一yi天tian我wo發fa現xian易yi拉la罐guan快kuai沒mei了le

，我wo跟gen合he夥huo人ren說shuo，咋za辦ban，明ming天tian可ke能neng至zhi少shao又you要yao賣mai幾ji百bai罐guan酒jiu，合he夥huo人ren說shuo，誰shui等deng明ming天tian呀ya！他和我另外一哥們開車去山東拉的罐
，當天下著雪，連夜開車回來，第二天早上七點鍾到了我家
，抬了五箱易拉罐下來。

Q：供應鏈方麵跳海有布局嗎？

A：供應鏈是跟各個廠牌去合作，跳海全國有10個合作方，一些啤酒廠家都跟我們合作，比如楚門
、大九，氣泡實驗室，雲釀、山乘。

Q：為什麼要聯名合作？

A：我們一定要做跨界跟聯名的
， 這樣會負載更多的意義和價值
，我覺得酒館的本質是分享。

Q：很多酒館會和小食餐飲結合
，跳海為什麼沒有選擇這麼做
？

A：第一、餐飲管理成會非常高
，甚至管理成本會大過收益，好的餐飲需要一個大廚房，很多廚房占一個店鋪麵積的一半以上，它是個重資產的事情

，我一般是回避重資產，（看重）投資回報周期。第二、我更希望跟成熟餐飲的合作方去合作，因為人家比我專業嘛。我的精力和長項主要在運營社群跟活動跟人群。

Q：通過線上傳播來到跳海的人多嗎？和最初的消費者有哪些區別？

A：70%的流量都是從社群過來的
，我們的微信社群。

jugejiduandelizi
，lianggeyuebeijingjinzhitangshihejiubayingye
，womenmeitianwanshangzaierhuanbiankeyimaihenduodejiu，yinweiwomendekerenzaishequnli，kerengenzhewomenzou，napabaitandougenzhezou。

Q：按照你的理解
，門店附近這塊區域，近一段時間整體商業氛圍（客流、人群結構、消費能力等等）的變化是什麼

？

A：明顯的變化，這個店（跳海安定門店）會變得“網紅”，明顯拍照打卡（顧客）多
，最近小紅書是爆掉了，我不想做網紅店，我們還是更希望能夠跟店鋪建立更深的連接
，比如（以前的客人）能夠成為打酒師，能夠過來發起活動。不然就是一炮而紅，然後過幾天沒人來。

Q：開網紅店不好嗎，是擔心流量不可持續、不能落地？

A：因為他們永遠是追逐最新的東西
，就跟潮流一樣
，北京永遠都有新店開業，永遠有更好、更新、設計感更好的店鋪，如果你沒有除了拍照之外的創造，那你就是隨波逐流，而且跳海也沒有做過這樣的店鋪，網紅店是對立麵是社區店。

Q：跳海怎麼突出這種社區感？

A：我們最近想做一係列活動，比如說每周一做飯呀（周一廚房接管）huozhezheyangdeshiqingduozuoyidian，shequganjiaochulaile，womenhaishixiangweishenghuozaibeijingdeqingnianrenqutigongyigezijijiaketing，nenggouhejiudeketing。womenyougeshuofajiaozaibeijingnianqingrenmeiyouzijidefangzi
，danzaibeijingyouyigetiaohaizheyangdeketing。

最後類似於一個社區方麵的服務。 我wo舉ju個ge例li子zi，因yin為wei現xian在zai疫yi情qing原yuan因yin是shi沒mei有you落luo地di，跳tiao海hai進jin門men地di方fang有you個ge門men廳ting
，我wo把ba這zhe個ge門men廳ting往wang內nei推tui了le，晚wan上shang閉bi店dian上shang鎖suo後hou
，那na個ge小xiao門men的de外wai麵mian整zheng個ge空kong間jian是shi開kai放fang的de，我wo們men那na有you一yi個ge自zi動dong收shou貨huo機ji，希xi望wang把ba裏li麵mian填tian滿man啤pi酒jiu
，我wo們men有you個ge投tou影ying，還hai有you一yi個ge音yin響xiang。就jiu算suan兩liang點dian打da烊yang之zhi後hou
，三san四si點dian你ni想xiang來lai喝he酒jiu
，可ke以yi去qu自zi動dong售shou貨huo機ji買mai一yi罐guan啤pi酒jiu
，放fang你ni想xiang看kan的de電dian影ying，放fang想xiang放fang的de歌ge，這zhe個ge空kong間jian是shi給gei大da家jia共gong享xiang的de。

這是我們的一個理念，希望每個人都是這個酒館的主人，而不是說我們裝修好一個店鋪，得瑟地說：你們過來拍照吧。

比如深圳專門安排了一個小房間，做了一個話筒，話筒其實跟我們的跳海電波播客是相連的，niheduole，changchanghuiyouzijideyixieqingxubiaoda
，biruhouhuideshi，huozhexiangduishijiebiaodadeyixiefennua，yihana，tongkua，duiqianrenxiangshuodehua，nidoukeyihewanjiuqunagefangjianlilu，meigeyuehuijianyiqishenzhenzhuanmendejiemu
，womenjiaorenleiliushengzhinan，tiaoyixiewomenjiaodehaodeneirong，jianjihoufangzaibokeshang，rangmeigerenqucanyudaozhenggekongjian
，chengweizhegekongjianneirongdeshengchanzhe
，tabuzhishizaizheheyibeijiuhuozheheyibeikafei，takeyiliuxiazijideshengyin，liuxiazijideqinggan，liuxiazijidetaidu。

02

胡同文化來自於社區感
、北京本地文化、搖滾文化

Q：跳海首店在鼓樓，基本圍繞胡同布局，怎麼看待北京的胡同文化？

A：北京胡同文化有幾個東西共同構成
，第一個是社區感
，qishibenzhishangbeijinghutongshigecun，zhegecundeyisishibixianzaigengjiangjiuyixielinligan，xinrenganheqinqiegan，zheyeshinianqingrenyuanyichuanhutongdeyuanyin，nengganshoudaoxianzaidoushilijiaoshaodeyixierenyurenzhijiandelinliqinjin，zhehenshechi。

第二個胡同為北京城市的文化代表之一
，會有本地化特色的一些東西
，這個事兒也挺好玩的，它算一個城市的核心價值。

第三個就是我們本身我喜歡搖滾樂嘛
，本身鼓樓地區算中國的布魯克林
，很多樂手、藝術家
，各大live house都在這邊，藝術家、樂手也生活在這邊
，以這個文化為基底。

Q：這樣的模式很難複製。

A：剛開始去廣州，我也很絕望的，去喝個酒，他們拿高腳杯裝啤酒
，每杯啤酒隻賣200毫升，20多塊錢，你一晚上你賣1000杯才多少錢，你來不了那麼多人。廣州是把啤酒當whisky

，在我看來，其實啤酒是最不應該從口味角度去做營銷和宣傳的。

Q：為什麼啤酒最不應該從口味角度去做營銷
？

因為在我看來啤酒稱之為“無產階級的酒”，它是世界上被最廣大人群飲用的酒精飲料
，它是每年消耗量最大的酒，它是勞動人民的酒，就啤酒文化，喝啤酒不是這樣（紅酒）搖晃杯子的，它已經是大口"dún"。

它代表了一種肆意
，代表了勞動人民的酒，但當時廣州的很多酒吧（將啤酒）跟(gen)口(kou)味(wei)過(guo)度(du)掛(gua)鉤(gou)，讓(rang)你(ni)去(qu)品(pin)鑒(jian)，但(dan)在(zai)我(wo)看(kan)來(lai)他(ta)就(jiu)遠(yuan)離(li)啤(pi)酒(jiu)的(de)本(ben)質(zhi)。啤(pi)酒(jiu)跟(gen)青(qing)年(nian)化(hua)，跟(gen)搖(yao)滾(gun)樂(le)，跟(gen)跑(pao)酷(ku)，跟(gen)塗(tu)鴉(ya)
，跟(gen)這(zhe)一(yi)切(qie)的(de)這(zhe)些(xie)東(dong)西(xi)才(cai)是(shi)更(geng)接(jie)近(jin)的(de)。

當時去廣州調研之後，我就很擔心廣州人不吃這一套，但是當真的開到廣州之後
，我們發現我們火了。

Q：在不同地區擴店
，有發現不一樣的地方嗎？

A：比如說你在廣州
，如果你不會粵語就沒法做酒館了，因為你沒法理解當地的文化。全國4個城市，北京、廣州、shenzhenhaiyouzhongqing
，danmeigechengshinianqingrendezhuangtaishibuyiyangde，zaibeijingbifangshuojiuhuipianyaogunyidian，zhenggebiaodapianduikangyidian，xiangzhongqingzuidianxing，renjiajiushiguodehenhao

，tamenmeiyounameduodefennu，yemeiyounameduoyali。fangjiabugao，xiaomian8塊錢一碗，家裏基本都有兩套房子，一個月收入四五千就很好了，所以他們（重慶）更多的是在酒館純粹就是玩
，所以那邊會放更多Chill的電子樂
，會有更多這種玩的東西

，在北京還是有很多表達跟對抗。

Q：北京的表達和對抗是什麼樣的？

A：womenjiurangsuoyourenzaishengpidiandongcheshangxieyixiataxiangshuodehua
，zuihouwomenyongtuyadepenqibatasidiao，yisishishuobiaodazuihoudoubeigaidiao
，womenbudengnilaishan，womenzijigaidiao，danzhezhonghuodongzainiwufaxiangxianghuizaiguangzhouheshenzhenzuo，zuobule（活動）。

Q：為什麼這種活動在深圳、廣州做不了？

A：別的城市群不會有那樣的表達，深圳也會有類似的對抗
，但是對抗會以更簡單直接的形式，比如說對抗的是大廠996、對抗內卷，因為深圳以騰訊互聯網為（基本），包括華為這些公司。在深圳

，他的周末和周中的流水會差很大
，是隨著上班的浪潮走，所以說白了自由職業人少，要聽公司的話的人多。

Q：這種情況下
，如何保證品牌整體的調性不會被影響？

A：雖(sui)然(ran)每(mei)個(ge)地(di)區(qu)有(you)文(wen)化(hua)差(cha)異(yi)
，但(dan)是(shi)我(wo)們(men)的(de)運(yun)營(ying)策(ce)略(lve)是(shi)可(ke)以(yi)一(yi)以(yi)貫(guan)之(zhi)，我(wo)們(men)在(zai)運(yun)營(ying)策(ce)略(lve)上(shang)會(hui)有(you)區(qu)別(bie)，通(tong)過(guo)當(dang)地(di)主(zhu)理(li)人(ren)以(yi)及(ji)當(dang)地(di)的(de)社(she)群(qun)，做(zuo)本(ben)地(di)化(hua)的(de)翻(fan)譯(yi)。整(zheng)個(ge)跳(tiao)海(hai)的(de)品(pin)牌(pai)是(shi)在(zai)總(zong)部(bu)手(shou)裏(li)，內(nei)容(rong)是(shi)對(dui)外(wai)統(tong)一(yi)輸(shu)出(chu)的(de)，公(gong)眾(zhong)號(hao)，報(bao)紙(zhi)
，包(bao)括(kuo)視(shi)頻(pin)、Bzhan。womenhuibawotongyideneirongshuchukoujing
，jiushiyiwomendegushi，duipijiudelijie，peiheyunyinghuodong，shequnquzuozheyangdexuanchuan。suirangediyouzhuliren
，danwomenqueshishigezhiyingmoshi。

跳tiao海hai會hui根gen據ju城cheng市shi的de特te色se或huo者zhe說shuo地di區qu的de特te色se
，第di一yi個ge是shi歌ge單dan，我wo們men每mei個ge地di方fang的de歌ge單dan不bu一yi樣yang，像xiang北bei京jing的de歌ge單dan會hui更geng加jia地di下xia一yi點dian。像xiang廣guang深shen的de歌ge單dan會hui更geng加jia的de樂le夏xia（樂隊的夏天）一點
，會偏搖滾的。重慶就會偏西南地區的特色雷鬼。第二個是活動
，因為活動是由人發起的，像北京，我們在疫情期間會帶人種菜。

Q：在主理人的選擇上？團隊人才選擇上有什麼偏好/標準嗎
？

A：womenhuijiaodequeshimeigedifangderenqunheqingnianwenhuashibuyiyangde，suoyiwomenxuyaomeigedifangyouzijidezhuliren。guangzhoudehehuorenyeshiwoshidi，daxueqizaiyigeshetuan，guanxibijiaojinmi，yiqigaozhegeshier。xianghangzhouzuijinzaixinkaidiandefuzeren，yeshiwozhiqiandepengyou，congdouyinchulai。

我喜歡跨行業的招（招聘），如果沒有幹過酒吧
，在我們跳海這兒是加分的，我喜歡高學曆的
，像跳海新媒體是北外畢業，曾經還有個清華的新媒體
，現在實習生是北師大的。 我覺得大共同的價值觀跟努力的方向是對的，是一起的，我說話（對方）能聽得懂，減少時間成本去溝通。

03

跳海隻有兩個全職員工，做標準沒意義

Q：據說跳海和Web3.0或者加密圈有很強的聯係，在跳海怎麼實施去這個概念
？

A：區塊鏈圈有個概念叫DAO，就是其實就所謂的去中化組織
，因為我們會發現公司、資本其實是一種對勞動力的剝削
，DAO提供了一種可能性
，就每個人在付出勞動的同時，共同享有這個組織進步的收益，我們試圖想往這個方向走。

我(wo)總(zong)結(jie)有(you)三(san)個(ge)接(jie)口(kou)，第(di)一(yi)個(ge)接(jie)口(kou)跳(tiao)海(hai)打(da)酒(jiu)師(shi)，比(bi)如(ru)這(zhe)麼(me)大(da)一(yi)個(ge)店(dian)鋪(pu)，隻(zhi)有(you)兩(liang)個(ge)全(quan)職(zhi)


，其(qi)他(ta)全(quan)部(bu)都(dou)是(shi)兼(jian)職(zhi)打(da)酒(jiu)師(shi)在(zai)做(zuo)這(zhe)個(ge)事(shi)情(qing)
，這(zhe)樣(yang)的(de)話(hua)大(da)家(jia)更(geng)有(you)參(can)與(yu)感(gan)，很(hen)多(duo)人(ren)是(shi)想(xiang)擁(yong)有(you)自(zi)己(ji)的(de)一(yi)家(jia)酒(jiu)館(guan)，但(dan)是(shi)沒(mei)有(you)時(shi)間(jian)和(he)精(jing)力(li)去(qu)運(yun)營(ying)。在(zai)這(zhe)裏(li)他(ta)可(ke)以(yi)做(zuo)酒(jiu)館(guan)的(de)老(lao)板(ban)
，在(zai)吧(ba)台(tai)跟(gen)大(da)家(jia)做(zuo)一(yi)些(xie)交(jiao)流(liu)，去(qu)放(fang)可(ke)以(yi)想(xiang)放(fang)的(de)歌(ge)，去(qu)辦(ban)自(zi)己(ji)想(xiang)辦(ban)的(de)活(huo)動(dong)，北(bei)京(jing)現(xian)在(zai)有(you)70多個兼職打酒師，現在排班都要搶。

womenlaodianxianzaimeiyouquanzhideyuangongzaiguan，doushijianzhizijibangmang，suoyibaokuozhongqing

，shenzhenyezaidoushizheyangde
，suoyizheshiwomenbijiaozhongyaodeyidian

，jiushitiaohaidekeren
，buzhishikeren，shiyiqiweitiaohaitianzhuanjiawa。

第二個是線上跳海禮賓部，一旦有新人進來，就有自發歡迎：“男賓兩位裏麵請”，他們稱自己為跳海禮賓部，後來變成了跳海官方組織，現在跳海有100多個群，每個群大概300人ren左zuo右you
，每mei個ge群qun都dou是shi兼jian職zhi的de跳tiao海hai粉fen絲si在zai幫bang忙mang運yun營ying，沒mei有you全quan職zhi社she群qun運yun營ying。每mei個ge群qun有you自zi己ji聊liao天tian的de方fang式shi，有you自zi己ji的de文wen化hua
，有you點dian像xiang早zao期qi小xiao米mi的de米mi粉fen俱ju樂le部bu，他ta們men在zai各ge地di去qu幫bang忙mang跳tiao海hai做zuo宣xuan傳chuan。

第di三san個ge叫jiao跳tiao海hai會hui客ke廳ting嘛ma
，我wo們men鼓gu勵li跳tiao海hai所suo有you人ren把ba跳tiao海hai當dang做zuo自zi己ji的de客ke廳ting，你ni發fa起qi活huo動dong，比bi如ru我wo一yi個ge朋peng友you
，他ta是shi蘋ping果guo的de設she計ji師shi，但dan他ta很hen愛ai攝she影ying，沒mei有you在zai任ren何he地di方fang辦ban過guo攝she影ying展zhan，在zai這zhe裏li他ta可ke以yi辦ban自zi己ji想xiang辦ban的de活huo動dong
，有you個ge紐niu約yue學xue電dian影ying回hui來lai的de朋peng友you，他ta自zi己ji拍pai了le一yi些xie片pian子zi
，但dan不bu敢gan在zai公gong開kai層ceng麵mian讓rang別bie人ren看kan
，在zai這zhe辦ban了le自zi己ji的de放fang映ying會hui。

Q：然後所以這群用戶在聚會的時候會有什麼樣的特點
？

A：首先大家都會認可跳海的運營模式跟文化，這家店隻有兩個全職
，他們會覺得這才是未來嘛，另外，很多幣圈子裏的“大神”，會過來就是可能會聊聊，比較神隱的人
，消費力會更強一點。

Q：兼職打酒師有什麼優惠
？

A：普通會員是9折，如果做打酒師的話，是85折左右。

Q：怎麼看待連鎖店？

A：就酒館來說，在各地開連鎖其實是非常難的事情

，世界範圍內比較少連鎖酒館
，大家談一個酒館在a地方叫a名字，在b地方叫b名字，其實背後可能是一個老板，連鎖店比如海倫斯，但海倫斯做的其實是另外一件事。做的是那種大學生的夜店。

Q：有考慮過標準化嗎？

A：我(wo)們(men)不(bu)想(xiang)做(zuo)標(biao)準(zhun)化(hua)
，因(yin)為(wei)做(zuo)標(biao)準(zhun)沒(mei)有(you)意(yi)義(yi)
，啤(pi)酒(jiu)本(ben)身(shen)口(kou)味(wei)大(da)相(xiang)徑(jing)庭(ting)
，每(mei)個(ge)人(ren)有(you)自(zi)己(ji)的(de)口(kou)味(wei)來(lai)選(xuan)擇(ze)，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)做(zuo)的(de)事(shi)都(dou)是(shi)極(ji)度(du)反(fan)標(biao)準(zhun)化(hua)的(de)。

我們在社群定製酒，比如說我們最近跟雲釀做了一個聯名活動，叫西南之南，風土釀造計劃
，我們從雲南選水果，比如有芒果、有楊梅
、youdanhuangguo，ranhoushouquantoupiao，toupiaoqianliangmingxiageyuejiuzuozhelianggepijiu，baxuanzequanjiaogeiyonghu，dajiaxiangyaoheshenmekouweide，womenquzuoshenmekouweide，jiuzuoyigefanxiangdec to b。

對，我們比較討厭標準化。現在遠遠沒有到標準化的時候，標準化是什麼用？是100家店用的。

我們到年底才十來家店（跳海），每(mei)個(ge)店(dian)有(you)自(zi)己(ji)的(de)特(te)色(se)，它(ta)是(shi)依(yi)托(tuo)於(yu)城(cheng)市(shi)的(de)個(ge)性(xing)
，依(yi)托(tuo)於(yu)主(zhu)理(li)人(ren)個(ge)性(xing)，這(zhe)樣(yang)才(cai)動(dong)人(ren)。不(bu)然(ran)都(dou)是(shi)一(yi)樣(yang)的(de)裝(zhuang)修(xiu)，一(yi)樣(yang)的(de)表(biao)達(da)
，一(yi)樣(yang)的(de)東(dong)西(xi)，其(qi)實(shi)會(hui)失(shi)去(qu)感(gan)染(ran)力(li)，因(yin)為(wei)這(zhe)裏(li)麵(mian)沒(mei)有(you)人(ren)味(wei)兒(er)。

我們在（標準化）這個層麵並沒有遇到太多挑戰，我覺得隻要拿出一些基本的東西，比如跳海是關於啤酒，跟搖滾樂有強相關的，跟本地的城市青年文化更強相關，有這些脈絡就可以了
，我們永遠不可能真正變成一個中產級的酒館
，你不可能指望它（跳海）很精致，但是你可以指望它有趣並且有表達的。

Q：你最不希望做什麼事？

A：我覺得最大的區別就是我不希望做一個服務者跟被服務者，我想打破這個界限，在戲劇上有個理論叫打破第四堵牆，舞台側牆、背牆、sangeqiang
，danshibiaoyanzhegenkaiguanzhongzhijianyoudisiduqiang，suoyihenduodexijuzhe，xianfengxijuhuishitudapodisiduqiang，birubiaoyanzhehuixiataigenguanzhonghudong，huozhetongguoyixiefangfarangnidairu

，在我看來，服務界需要打破這個第四堵牆。

你服務的再好。 總(zong)有(you)人(ren)就(jiu)是(shi)超(chao)過(guo)你(ni)，就(jiu)會(hui)變(bian)成(cheng)極(ji)致(zhi)的(de)海(hai)底(di)撈(lao)式(shi)的(de)標(biao)準(zhun)化(hua)服(fu)務(wu)，但(dan)是(shi)很(hen)多(duo)客(ke)人(ren)他(ta)並(bing)不(bu)需(xu)要(yao)這(zhe)樣(yang)的(de)服(fu)務(wu)，或(huo)者(zhe)說(shuo)這(zhe)樣(yang)的(de)服(fu)務(wu)最(zui)後(hou)是(shi)沒(mei)有(you)價(jia)值(zhi)感(gan)。 我是很反感這種服務的
，那個標準化服務比如兩個手指端盤，但和三個手指端盤沒有區別，要求得那麼細，這裏麵沒有“人”，或者人會變成機器
， Over service（過度服務）。

最好的Service就是開放共享，把人當人
，把客人當朋友
，而不是把人當客人。

Q：有想過擴大規模嗎

？

A：我是一個創業者嘛，跳海是我第五家公司。我肯定是想往大的方向走，但是前提是他得長成我喜歡的樣子。

Q：你喜歡的樣子？

A：我想要的就是它有表自己的表達，每個地方不一樣。