文：沈方偉

來源：晚點LatePost

一個不成熟的企業家，能不能做成一個公司？

梁昌霖出生在安徽省合肥市肥西縣，曾經安徽最貧窮的農村，18 歲那年他考上軍校
，一待就是 12 年。

在zai部bu隊dui
，他ta最zui值zhi得de驕jiao傲ao的de事shi情qing是shi長chang跑pao。耐nai力li好hao，負fu重zhong奔ben跑pao時shi，顛dian簸bo中zhong沉chen重zhong的de槍qiang身shen會hui一yi次ci次ci撞zhuang擊ji脖bo子zi和he身shen體ti，很hen多duo人ren無wu法fa忍ren受shou
，他ta每mei次ci都dou幫bang隊dui友you扛kang槍qiang
，最zui多duo的de一yi次ci，一yi個ge人ren扛kang了le 7 杆衝鋒槍。

2002 年，梁昌霖從軍隊離開後沒有進入體製

，他從安徽老家來到上海開始創業

，靠開發的剪輯合成軟件掙到了第一桶金。

當時創立的公司在浦東軟件園
，每天步行上班路上他看見一片片空地，心想
，再過幾年，我就在這裏蓋一棟大樓。

之後 20 年裏
，他沒蓋成樓，但先後創辦母嬰社區丫丫網
、媽媽幫
、社區 O2O 叮咚小區等項目。轉機是創業第 15 年做叮咚買菜

，從在線社區變成了更難的事情

，賣菜。在所有人的反對聲中，梁昌霖做了堅決的轉型。

堅jian決jue轉zhuan型xing的de同tong時shi，他ta擁yong有you更geng多duo膽dan怯qie。即ji便bian在zai叮ding咚dong向xiang全quan國guo激ji進jin擴kuo張zhang的de那na一yi年nian，他ta也ye沒mei有you去qu合he肥fei和he武wu漢han開kai城cheng

，背bei後hou沒mei有you什shen麼me高gao深shen的de商shang業ye判pan斷duan，隻zhi是shi因yin為wei兩liang個ge地di方fang一yi個ge是shi自zi己ji的de家jia鄉xiang，一yi個ge是shi自zi己ji的de第di二er故gu鄉xiang。梁liang覺jiao得de這zhe不bu是shi一yi個ge成cheng熟shu企qi業ye家jia會hui做zuo出chu的de決jue定ding，“有的人被關注會很興奮，我可能是被關注很膽怯的一個人。一旦幹不好就更加不好意思。”

五(wu)年(nian)後(hou)叮(ding)咚(dong)買(mai)菜(cai)上(shang)市(shi)，相(xiang)比(bi)前(qian)兩(liang)次(ci)創(chuang)業(ye)是(shi)一(yi)種(zhong)成(cheng)功(gong)，但(dan)也(ye)不(bu)是(shi)一(yi)般(ban)意(yi)義(yi)上(shang)的(de)成(cheng)功(gong)。巨(ju)額(e)虧(kui)損(sun)疊(die)加(jia)中(zhong)概(gai)股(gu)資(zi)本(ben)環(huan)境(jing)的(de)大(da)變(bian)化(hua)，叮(ding)咚(dong)股(gu)價(jia)在(zai)上(shang)市(shi) 8 個月後跌去近 80%。但持續 20 年的創業還會繼續
，他說自己堅信這是一棵參天大樹，一座要爬的高山，是他希望做的對的事情。

今天，梁昌霖關心牛奶的蛋白質含量，蔬菜的藥物殘留，啤酒的發酵。今年 2 月，我們和梁昌霖進行了接近 8 小時的交流

，他言語平實，沒什麼大道理，他也不吝於分享自己走過的彎路，個人的的缺點
，他評價自己 “就是一個退役老兵，想把賣菜這件事做成。”

梁昌霖常會想起夜晚的教室裏，電腦屏幕上，光標開始跳動的那一秒。

那是他在軍校的最後一年，人生走過 22 年nian，他ta一yi直zhi沒mei想xiang清qing楚chu自zi己ji將jiang來lai要yao做zuo什shen麼me。當dang時shi他ta剛gang開kai始shi接jie觸chu計ji算suan機ji，為wei了le給gei一yi套tao裝zhuang備bei安an裝zhuang一yi塊kuai液ye晶jing顯xian示shi器qi
，獨du自zi在zai實shi驗yan室shi裏li寫xie驅qu動dong代dai碼ma。

記不清失敗過多少次，第七天，淩晨 4 點，光標突然開始閃動 ，驅動被讀取
，意味著他告訴電腦的信息被理解了，安裝成功。在代碼構成的世界裏，一個人隻要不斷嚐試，想法就能實現 —— 不需要外界的認可。

那一刻，他覺得自己是世界上最成功最開心的人，決定這一生就幹這個了。

以下是《晚點 LatePost》對梁昌霖的訪談：

01

決定賣菜：“我要的是一棵參天大樹”

《晚點》：從母嬰社區到 O2O，後來為什麼決定賣菜？

梁昌霖：我以前做叮咚小區
，最早 32 個項目，砍到 10 個，叫十全十美；後來又砍到 5 個，叫五指山。2016 年跟家人去歐洲旅遊了 21 天(tian)，在(zai)瑞(rui)士(shi)爬(pa)阿(e)爾(er)卑(bei)斯(si)山(shan)，在(zai)山(shan)頂(ding)看(kan)見(jian)我(wo)們(men)住(zhu)的(de)小(xiao)鎮(zhen)，橫(heng)七(qi)豎(shu)八(ba)的(de)，彩(cai)色(se)的(de)一(yi)些(xie)小(xiao)房(fang)子(zi)
，很(hen)漂(piao)亮(liang)。那(na)一(yi)刻(ke)我(wo)突(tu)然(ran)明(ming)白(bai)
，我(wo)們(men)在(zai)做(zuo)的(de)事(shi)情(qing)就(jiu)像(xiang)這(zhe)小(xiao)鎮(zhen)，是(shi)小(xiao)房(fang)子(zi)，挺(ting)美(mei)，但(dan)它(ta)永(yong)遠(yuan)長(chang)不(bu)大(da)，而(er)我(wo)要(yao)的(de)是(shi)一(yi)棵(ke)參(can)天(tian)大(da)樹(shu)。

我wo回hui來lai跟gen團tuan隊dui講jiang要yao賣mai菜cai，大da家jia瘋feng掉diao了le。賣mai菜cai太tai難nan了le
，我wo們men沒mei有you一yi個ge人ren幹gan過guo這zhe事shi，連lian電dian商shang都dou沒mei做zuo過guo。當dang時shi有you個ge朋peng友you讓rang我wo給gei美mei菜cai的de劉liu傳chuan軍jun打da個ge電dian話hua

，問wen他ta難nan做zuo不bu難nan做zuo。最zui後hou我wo還hai是shi決jue定ding要yao做zuo。

《晚點》：為什麼你會這麼堅決
？

梁昌霖：那一刻我完全想明白、算帳算出來了嗎？其實也不是。就感覺受到了一種天啟。

《晚點》：你肯定看到了一些數據。

梁昌霖：確que實shi也ye有you點dian基ji礎chu。叮ding咚dong小xiao區qu當dang時shi做zuo的de代dai跑pao腿tui業ye務wu，小xiao區qu裏li買mai菜cai的de需xu求qiu占zhan了le一yi半ban的de量liang。一yi開kai始shi做zuo平ping台tai
，菜cai的de品pin質zhi很hen難nan控kong製zhi，我wo們men就jiu決jue定ding做zuo供gong應ying鏈lian，我wo最zui開kai始shi還hai用yong自zi己ji的de特te斯si拉la來lai運yun蝦xia。

我wo原yuan來lai見jian一yi些xie投tou資zi人ren，他ta們men都dou住zhu中zhong國guo香xiang港gang
，理li由you是shi在zai中zhong國guo香xiang港gang吃chi菜cai，不bu用yong擔dan心xin孩hai子zi吃chi得de不bu健jian康kang不bu安an全quan。我wo也ye希xi望wang通tong過guo我wo們men這zhe代dai人ren的de努nu力li，來lai解jie決jue這zhe個ge問wen題ti。

《晚點》：使命感和你當兵有關嗎

？

梁昌霖：當兵 12 年我想明白了一件事情，最大的國防不一定完全在軍隊，也在教育
，尤其是媽媽的教育。我發現很多 80 後不會帶孩子，就想做個社區讓他們交流正確的育兒方式，我讀了 22 本育兒的書

，大家管我叫超級奶爸，但那時我還沒有小孩。熱愛一個事情
，你就會事無巨細得要把它做好。

02

“我不是一個成熟企業家”

《晚點》：叮咚打過幾場關鍵戰役
？

梁昌霖：三場。19 年在市場強烈競爭下，我們生存下來了
；20 年疫情來的時候，我們迅速挺上來，獲得了增長；21 年在資本忽然變壞之前
，我們上市了。

《晚點》：叮咚在創業前三年都緩慢擴張，2020 年後的一年變得激進，從 600 個到 1300 個倉，當中發生了什麼變化
？

梁昌霖：那na個ge時shi代dai背bei景jing下xia，投tou資zi人ren和he股gu東dong看kan的de都dou是shi你ni的de規gui模mo
，公gong司si都dou以yi增zeng長chang為wei重zhong要yao目mu標biao。你ni不bu斷duan增zeng長chang直zhi到dao成cheng為wei行xing業ye龍long頭tou

，獲huo得de更geng多duo資zi本ben支zhi持chi，最zui後hou你ni能neng賺zhuan錢qian。所suo以yi我wo們men就jiu迅xun速su做zuo了le規gui模mo的de增zeng長chang。

《晚點》：你現在有什麼新的理解
？

梁昌霖：我今天對我們的生意乃至整個中國創業的理解
，叫一個認知，三個信念。

一(yi)個(ge)認(ren)知(zhi)。任(ren)何(he)一(yi)個(ge)企(qi)業(ye)都(dou)是(shi)時(shi)代(dai)的(de)企(qi)業(ye)

，時(shi)代(dai)變(bian)了(le)，會(hui)產(chan)生(sheng)不(bu)一(yi)樣(yang)的(de)企(qi)業(ye)。規(gui)模(mo)擴(kuo)張(zhang)有(you)長(chang)乘(cheng)寬(kuan)乘(cheng)高(gao)，長(chang)乘(cheng)寬(kuan)是(shi)區(qu)域(yu)，高(gao)是(shi)厚(hou)度(du)，最(zui)容(rong)易(yi)的(de)是(shi)做(zuo)長(chang)乘(cheng)寬(kuan)
，鋪(pu)人(ren)就(jiu)行(xing)了(le)，厚(hou)度(du)比(bi)如(ru)滲(shen)透(tou)率(lv)
、購買頻次、客單價
，現在我們要做厚度。

三個信念。第一，過去拉新吸引的都是薅羊毛的用戶
，我們要放掉這部分，抓消費升級
；第二，過去增長就是花多少錢來做流量，我們現在不允許做這個事情，必須用好商品來吸引人；第三，堅定做重做難，我們現在大倉有五十幾萬平米，十個加工工廠，今年還要做三個百畝以上的食品超級工廠。

《晚點》：選擇開一個新城的標準是什麼
？

梁昌霖：優先選擇年輕人多、生活節奏比較快的城市。我們會看街頭人們走路步伐的速度是慢的還是快的，深圳就很快，南京、合肥就很慢。所以最先選了深圳。

《晚點》：你們開了很多新城，為什麼不去武漢？不去你的家鄉合肥？

梁昌霖：同學打電話問我為什麼不回來

，老實說我對家鄉的感情比較微妙，我在部隊時在武漢生活過四年
，武漢是我的第二故鄉。

我wo是shi一yi個ge比bi較jiao自zi卑bei的de人ren，自zi信xin的de人ren會hui覺jiao得de我wo一yi直zhi很hen了le不bu起qi，我wo會hui覺jiao得de一yi旦dan幹gan不bu好hao就jiu更geng加jia不bu好hao意yi思si。有you的de人ren被bei關guan注zhu的de時shi候hou很hen興xing奮fen，我wo是shi被bei關guan注zhu很hen膽dan怯qie的de一yi個ge人ren。

《晚點》：一個成熟企業家更應該考慮市場
，而不是個人情緒？

梁昌霖：我不是成熟企業家
，會受情緒影響。有的人考 60 分覺得自己特別了不起，有的人會覺得 95 分 也不一定自信。每個人感覺不一樣，這可能是基因和成長經曆帶來的。中國市場那麼大，可以先看別的省份。

《晚點》：為什麼 2020 年選擇去了十幾個三線城市？每日優鮮在那兒之前就嚐試過
，後來放棄了。

梁昌霖：大部分城市有 30%、40% 的de人ren口kou是shi希xi望wang生sheng活huo更geng好hao的de

，隻zhi不bu過guo今jin天tian你ni找zhao不bu到dao這zhe些xie人ren。你ni發fa優you惠hui券quan找zhao來lai的de人ren不bu是shi這zhe些xie人ren
，現xian在zai問wen題ti是shi怎zen麼me找zhao到dao真zhen正zheng對dui生sheng活huo品pin質zhi有you追zhui求qiu的de那na些xie人ren。

《晚點》：怎麼找
？

梁昌霖：我們在想辦法，如果做得好二季度可以再交流。

《晚點》：有沒有考慮過節奏太快會出問題
？

梁昌霖：重新考慮的話我們寧願慢一點

，抓有效用戶

，最沒有競爭力的就是低價。回頭看，我們在抖音上拉一個新用戶成本大概是 110 - 120 元，很多人都是下完一兩單薅羊毛，留存率在 28% - 30% 左右，最後一個有效拉新四五百塊錢
，流量成本非常高。

另外會考慮管理能不能跟上，之前迅速把一些小哥提成站長，他們管理不來。

《晚點》：這是必須交的學費嗎？

梁昌霖：原(yuan)來(lai)互(hu)聯(lian)網(wang)的(de)競(jing)爭(zheng)就(jiu)是(shi)這(zhe)樣(yang)，大(da)家(jia)相(xiang)互(hu)捅(tong)刀(dao)子(zi)，一(yi)刀(dao)下(xia)去(qu)你(ni)死(si)了(le)，大(da)家(jia)還(hai)活(huo)著(zhe)
，你(ni)慘(can)了(le)。來(lai)回(hui)捅(tong)，你(ni)的(de)血(xue)很(hen)多(duo)，別(bie)人(ren)死(si)掉(diao)了(le)，你(ni)還(hai)有(you)血(xue)趕(gan)快(kuai)到(dao)醫(yi)院(yuan)去(qu)，最(zui)後(hou)活(huo)下(xia)去(qu)了(le)。

《晚點》：如何處理效率跟規模的關係？

梁昌霖：yuanlaixiaolvgenguimoshigeqiaoqiaoban，xiaolvgaoleguimojiuxialai

，xianzaiwomenyaoqiuxiaolvbuyunxuzaidi，yebuhuizaigao
，erguimoyaowangshangzou，womenyaoyonghaodeshangpinjiegouyingderenxin，zheshiyigezhongqienandeshiqing。

《晚點》：外界質疑

，按照之前的虧損速度你們可能撐不過兩個季度。

梁昌霖：我們 12 月末的現金儲備是 52 億元，與銀行溝通順暢，現有貸款將順利展期，今年也獲得了更多的銀行授信額度；另一方麵叮咚的效率在優化，每月現金流出不斷縮窄，十幾個月後，我們那時就盈利了。

03

“拉長時間看，小動作都沒有意義”

《晚點》：你們和每日優鮮原計劃都是 6 月 29 日上市。

梁昌霖：我們準備得很晚，老實說，上市一個原因也是友商要上市
，因為二級市場的數據是公開的
，我們（不上市的話）不公開，大家會用一個公司來替代一個行業
，我們再融資就會很難，所以當時我們必須去上市，從準備到上市隻用了 140 天。

《晚點》：每日優鮮提前四天結束招股上市，第一天跌了 30 %。隨後你們募資額砍了 70%。

梁昌霖：womendangshiyishidaozibenshichangyijingfeichangelie。zhiqianyouhenduochangxianjijindouhuilaitan，dannayikezhiyouduichongjijinyuanyijinlai

，womenzhudongjianglemuzi。qishidangshisanhuderengouyechaoguole 3 億美金
，但我們就給了 100 萬美金出去
，我們不能割韭菜。

《晚點》：你當時意識到競爭對手在狙擊你們嗎？

梁昌霖：tadetouzirenrenweizhecishangshishichenggongde
，zhishaojujilewomen。yuanlaideluojijiushinisiwohuo，nidechenggongyidingshiwodeshibai。wojintianjiaodelachangshijiankan

，xiaodongzuodoumeiyouyiyi，shijieyidingshiguidagejuderen。

《晚點》：當時環境突然變差，有沒有想過不上市了
？

梁昌霖：我們運氣比較好
，調整重大融資額度需要重新交表。我們美國時間 28 號晚上 5 點去找紐交所說明，等那邊審。那天審得特別快，離敲鍾還有幾個小時他們通過了。如果稍微晚一點，到 30 號我肯定就不上了。

《晚點》：你還覺得上市是一種成功嗎？

梁昌霖：沒有一個人能夠用今天來換昨天，今天看上市也沒有給我們帶來了優勢。但在那一刻追求上市還是一件成功的事情。

04

“叮咚未來可能是一家食品公司”

《晚點》：盒馬做過 9 種模式


，每日優鮮在提第二曲線
，你們為什麼隻做前置倉？

梁昌霖：我(wo)們(men)的(de)未(wei)來(lai)可(ke)能(neng)會(hui)是(shi)一(yi)家(jia)食(shi)品(pin)公(gong)司(si)，但(dan)第(di)一(yi)曲(qu)線(xian)一(yi)定(ding)要(yao)做(zuo)好(hao)。如(ru)果(guo)因(yin)為(wei)第(di)一(yi)曲(qu)線(xian)做(zuo)不(bu)好(hao)
，然(ran)後(hou)忙(mang)著(zhe)說(shuo)我(wo)要(yao)做(zuo)第(di)二(er)曲(qu)線(xian)，這(zhe)沒(mei)有(you)意(yi)義(yi)，往(wang)往(wang)失(shi)敗(bai)是(shi)失(shi)敗(bai)之(zhi)母(mu)。

《晚點》：盒馬的侯毅不止一次對外講前置倉解決不了三個問題 —— 客單價上不去、損耗率下不來
、毛利率不保證，你們怎麼解決這些問題
？

梁昌霖：我們客單價六十幾塊
，還有十幾個點的增長空間

；貨損率因為訂單密度，以及可以容忍一定的缺貨率
，控製得更好；我們在做更多自有品牌，用戶是高品質消費人群

，這些也保證了一定毛利率。

《晚點》：為什麼盒馬做不好，你們覺得能做好？

梁昌霖：我不知道它的毛利率怎麼樣，這還是取決於是否用心去做。拿品質舉例，我們 Q2 到 Q4 一共被檢測過 4000 多次，我們合格率 99.4% 是行業最高。我們采購 300 人，品控有 500 人
，品控是讓公司少賺錢的。

《晚點》：最近半年你們比對手更頻繁得提自有品牌和預製菜，為什麼？

梁昌霖：原來是到叮咚買菜
，現在我們想做的是讓大家買叮咚的菜。我們有銷量有用戶數據，我們想要做品牌。

《晚點》：盒馬的自有品牌叫盒馬工坊
，山姆會員店叫 Member's Mark

，叮咚的自有品牌為什麼有 20 多個名字？

粱昌霖：盒馬跟山姆 MM depinpaishiqudaopinpai

，kandiaoqitapinpai，geiyonghutigongxingjiabizuigaodeshangpin。womenyaozuodulipinpai
，shiweilegenghaode，gengbuyiyangdeshangpin，shenzhiwodejiageyebiqitarenyaogao，woxiwangweilaiyoupinpaiyijia，nengcongdingdongdeshengtaizoudaoqitaqudao。

《晚點》：當年決定賣菜有沒有想過，有一天會和大公司直接
、激烈競爭
？

梁昌霖：我早期跟王興也交流過幾次，他當時說他也沒有想明白這個市場該怎麼做。

美團買菜原來模仿我們，最早包括一個圖標、wenzidouhuigenwomenyiyang
，houmiantamanmanzaigaijinyouhua
，zheshitadeyoudian。meituandediedaisudufeichangkuai
，jichusuanfanenglihenqiang
，woyizhirenweishihoufayoushi。tadejichunengliqiang

，dengbierendoupaochulailetazaipao，meiyoushenmeruodian。

《晚點》：沒弱點你怎麼競爭

？

梁昌霖：食品工業本身有壁壘，我們做一款脆皮五花肉用了 12 天
，百勝中國做一款新產品大概需要 6 個月以上，因為我們有生產、銷(xiao)售(shou)渠(qu)道(dao)
，反(fan)饋(kui)快(kuai)。時(shi)間(jian)是(shi)壁(bi)壘(lei)
，越(yue)早(zao)做(zuo)越(yue)好(hao)。對(dui)大(da)公(gong)司(si)來(lai)說(shuo)，資(zi)源(yuan)太(tai)多(duo)了(le)，但(dan)這(zhe)不(bu)意(yi)味(wei)著(zhe)他(ta)能(neng)做(zuo)成(cheng)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)
，有(you)人(ren)說(shuo)這(zhe)叫(jiao)資(zi)源(yuan)的(de)詛(zu)咒(zhou)。

05

“永遠在攀升的路上”

《晚點》：你是一個對食物很講究的人嗎
？

梁昌霖：很慚愧
，我吃什麼東西都覺得很好吃。

《晚點》：你書桌上有很多農業和食品的英文書
，最近看到什麼有意思的嗎？

梁昌霖：看得特別慢，就當資料查一查。你知道世界上蛋白質含量最高的奶是什麼奶嗎？是水裏麵的鯨魚，100 克裏麵是 20 多克蛋白質。普通的牛奶是 3.2 克，水牛奶能到四點幾，營養價值更高

，香味更濃。

《晚點》：中午你邀請我們喝了你親手釀的啤酒
，說要重新定義啤酒，怎麼定義

？

梁昌霖：工業啤酒都是釀一兩天，我們今年要上的原漿啤酒叫 1972 農場精釀，用千島湖好的水 28 天慢釀
，不殺菌不過濾，保留最新鮮的原漿，把新鮮度做到極致，味道很豐富，隻賣 24 小時。傳統渠道做不到這個新鮮度。

《晚點》：不殺菌不過濾，不擔心食品安全風險嗎

？

梁昌霖：不(bu)會(hui)，我(wo)釀(niang)酒(jiu)之(zhi)後(hou)發(fa)現(xian)，釀(niang)造(zao)是(shi)一(yi)個(ge)絕(jue)對(dui)不(bu)會(hui)犯(fan)錯(cuo)誤(wu)的(de)事(shi)情(qing)
，過(guo)去(qu)農(nong)民(min)家(jia)裏(li)釀(niang)米(mi)酒(jiu)環(huan)境(jing)衛(wei)生(sheng)都(dou)達(da)不(bu)到(dao)要(yao)求(qiu)，但(dan)吃(chi)了(le)不(bu)會(hui)拉(la)肚(du)子(zi)。每(mei)個(ge)地(di)方(fang)都(dou)有(you)自(zi)己(ji)的(de)釀(niang)造(zao)，法(fa)國(guo)的(de)奶(nai)酪(lao)，我(wo)們(men)的(de)毛(mao)豆(dou)腐(fu)、臭豆腐
，微生物不斷地發酵生長，但不會吃出問題來，這就是大自然很神奇的地方。

《晚點》：我們之前見劉傳軍，他說豆芽要少吃，有什麼蔬菜要少吃的嗎
？

梁昌霖：韭菜
、小蔥、豇jiang豆dou都dou容rong易yi藥yao殘can超chao標biao。韭jiu菜cai對dui重zhong金jin屬shu的de吸xi附fu力li比bi較jiao強qiang
，而er且qie韭jiu菜cai根gen一yi般ban留liu三san四si年nian才cai翻fan土tu地di。另ling外wai韭jiu菜cai容rong易yi長chang韭jiu蛆qu，要yao打da農nong藥yao殺sha蛆qu，很hen容rong易yi重zhong金jin屬shu超chao標biao。現xian在zai我wo們men都dou在zai用yong新xin的de標biao準zhun提ti升sheng這zhe些xie食shi材cai的de品pin質zhi，不bu出chu兩liang三san年nian，我wo相xiang信xin中zhong國guo的de蔬shu菜cai也ye都dou可ke以yi放fang心xin吃chi了le。

《晚點》：你希望外界怎麼評價叮咚？

梁昌霖：叮咚是一家踏實的公司。好未來 CEO zhangbangxinyouyigepingjia，shuolaoliangshiyigehaoren，haorenyougetediantabuhuibashiqingzuodehenhuaihenzaogao。wojiushiyigetuiyilaobing，meiyouhengaodequanlixuqiu，yebuxiangshouwuzhidailaidekuaile，jiuxiangbashiqingzuocheng。

《晚點》：你創業 20 年，比大多數人都長
，有什麼感悟？

梁昌霖：第一
，群體智慧一定大於自己能力
；第二
，往往改變你命運的都是意料不到的事情，不要試圖去走捷徑，老老實實幹事情就行了，命運自有安排；第三，一定要早點進入融資這個圈子
，不然你永遠是被排在外麵的。

《晚點》：你今年 50 歲，叮咚是第三次創業，如果不做叮咚了你想幹點什麼？

梁昌霖：叮ding咚dong麵mian對dui的de是shi一yi個ge沒mei有you天tian花hua板ban的de市shi場chang，人ren生sheng最zui難nan受shou的de兩liang件jian事shi情qing，一yi個ge是shi目mu標biao實shi現xian不bu了le
，第di二er個ge，目mu標biao實shi現xian了le也ye很hen難nan受shou。我wo們men的de好hao處chu就jiu是shi永yong遠yuan在zai攀pan升sheng的de路lu上shang，永yong遠yuan懷huai揣chuai著zhe夢meng想xiang和he希xi望wang。

我(wo)曾(zeng)經(jing)跟(gen)我(wo)們(men)同(tong)事(shi)聊(liao)天(tian)

，聊(liao)到(dao)我(wo)是(shi)怎(zen)麼(me)死(si)掉(diao)的(de)，我(wo)在(zai)想(xiang)有(you)一(yi)天(tian)我(wo)死(si)掉(diao)我(wo)可(ke)能(neng)就(jiu)在(zai)一(yi)個(ge)山(shan)上(shang)種(zhong)水(shui)果(guo)，在(zai)農(nong)業(ye)田(tian)野(ye)，或(huo)者(zhe)在(zai)沙(sha)漠(mo)裏(li)製(zhi)造(zao)綠(lv)洲(zhou)，我(wo)特(te)別(bie)想(xiang)做(zuo)土(tu)壤(rang)改(gai)良(liang)

，我(wo)做(zuo)農(nong)業(ye)做(zuo)了(le)這(zhe)麼(me)長(chang)時(shi)間(jian)
，土(tu)壤(rang)麵(mian)臨(lin)的(de)問(wen)題(ti)太(tai)大(da)了(le)。為(wei)了(le)做(zuo)好(hao)這(zhe)件(jian)事(shi)情(qing)還(hai)是(shi)要(yao)多(duo)掙(zheng)點(dian)錢(qian)。