盡管國內植物基市場還處於早期階段，但中國仍然是全球替代蛋白第二大潛力市場，中國吸引了海外植物基公司的進入，包括Oatly和Beyond Meat等，也吸引了大量投資替代蛋白的基金。

道夫子也是其中之一。2018年2月，新作物資本（New Crop Capital）聯合道資本（Dao Ventures）和Moonspire Social Ventures共同成立道夫子食品國際公司（Dao Foods International）
，挖掘以中國內地市場為重點的新蛋白食品領域中小企業，並提供投資和孵化服務。

2020年3月，道夫子宣布了在中國內地首個投資項目——新生代植物基產品公司星期零；當年9月宣布正式成立道夫子創業基金1期
，在未來3年計劃支持和投資20-30家中國內地和以中國市場為重點的替代性蛋白食品創業企業
；當年10月16日推出了道夫子食品孵化器選擇投資和孵化的首期四家中國植物基創業公司，並在今年8月份招募和推出了二期五家替代蛋白創業公司。

「明亮公司」近期對話了道夫子聯合創始人、道資本創始人及董事總經理張濤。今年很多植物肉品牌重點都轉向了C端，直接麵對消費者推廣植物肉產品。張濤表示，從品牌建設角度看

，做C端對建設品牌和推廣品牌會更有效果。走B端市場並不容易
，且如果要走B端，一定要比餐飲自己去做成本和便利性更有優勢才行
，但目前植物肉公司還不能完全做到這一點。

“和B端合作可以讓這些公司能針對C端推出更能接受的產品
，但做B端生意價格能否降下來也要看具體打法。”張濤說。

在植物肉Cduanyingyongshang，tarenweiyisuirouweizhudeyinshiyingyonghuoshixiangduihaodeyingyongchangjing，nengmanzuxiaofeizhekouweihejiageshangdexuqiu

，yenengbangzhuzhiwujigongsishixianduanqishangyebianxian。

目前在C端上
，植物肉更多是嚐鮮較難形成持續複購

，張濤認為
，不能形成複購最大的障礙還是口味和價格。“對中國消費者而言，植物基產品首先在口味上要達標
，甚至要超出傳統動物製品的口味，才能真正對大眾消費者形成足夠吸引力。”他說。

今年很多品牌也開始在供應鏈端發力，比如星期零自建工廠，是因為他們和很多餐飲機構有合作且在Cduanyetuichulezijidechanpin，zhexieqianzailiangdexuqiuxuyaotamenzijiangongchang
，youzijidegongyingliannengdailaichangqiyichu
，baokuochengbenkongzhihechanpinzhiliangkongzhi
，dangran

，zuogongyinglianyexuyaojianlizaizijiyouyidingcailizhichidejichushang，feiyibandechuchuangqiyenengzuo。

在植物肉技術上，張濤認為，技術肯定是重要壁壘，但在中國市場，創業者如何快速實現變現也是個重要能力。“對創業公司來說
，技術投入和商業變現都要做，如何平衡，需要探索。”他說。

除了植物基方向，道夫子還在看細胞肉和發酵項目。他還認為，新蛋白海鮮的產品潛力會很大。

“我們在投資上更專注本土創業者，現在更大挑戰在於如何滿足甚至超越消費者在口味上的期望值

，這還有很長的路要走。”張濤說。

以下為訪談正文（有刪節）

Q：明亮公司

A：張濤道夫子聯合創始人、道資本創始人及董事總經理

Q：去年植物肉公司很多在打B端，今年很多開始重視C端，這種轉變原因是什麼

？

A：從品牌建設角度看，做C端對建設品牌和推廣品牌會更有效果。同時B端有自身複雜性和挑戰，B端duan產chan品pin經jing過guo烹peng飪ren之zhi後hou是shi否fou能neng滿man足zu消xiao費fei者zhe預yu期qi是shi不bu確que定ding的de
，因yin為wei每mei家jia餐can廳ting有you自zi己ji的de標biao準zhun和he流liu程cheng
，而er且qie要yao進jin入ru連lian鎖suo餐can廳ting並bing且qie在zai菜cai單dan上shang保bao留liu下xia來lai，目mu前qian來lai看kan都dou不bu容rong易yi。

如果要走B端
，一定要做到比這些餐飲機構自己去做在成本和便利性上更有優勢
，但目前植物基公司還不能完全做到
，所以持續性會弱一些。

前期先進入B端也有一定好處
，一開始就進入C端，年輕消費人群大多不擅長烹飪，做不好植物肉，做出來口感不好反而影響其對植物肉的體驗
，像餐飲這種B端做成成品給消費者嚐試，消費者端對產品的認知和接受程度也會更好。

Q：植物肉公司在B端做了一年
，整體來說，對整個市場起了什麼作用
？

A：ranggengduozhuliuxiaofeizhekaishiduizhexiexinchanpinyourenzhi，zheshizhegexingyegangqibufeichangyoubiyaodejichuxinggongzuo。dangrancongzhenggexingyekan，zhiwurouhaichuyufeichangzaoqijieduan，wuluncongtouzihaishicongshangyezhuanhuanjiaodukan，douxuyaonaixin。womenxiwangdaofuzizhichideqiyedoushichangpaoxingxuanshou，youqiyaozaijishuhechanpinshangshixiantupodehuaxuyaoyoushijianjilei。

Q：今年很多公司在嚐試各種植物肉品類，包括冷凍食品和零食，你們覺得哪些品類和場景比較好去切？

A：目mu前qian看kan，以yi碎sui肉rou為wei主zhu的de飲yin食shi應ying用yong可ke能neng是shi相xiang對dui容rong易yi的de場chang景jing，能neng較jiao好hao滿man足zu消xiao費fei者zhe口kou味wei和he價jia格ge上shang的de需xu求qiu
，也ye能neng幫bang植zhi物wu基ji公gong司si實shi現xian一yi些xie短duan期qi商shang業ye變bian現xian。

還有就是植物飲品，消費者對植物飲品沒有像植物肉那樣有對標，對產品的要求也沒那麼高
，相對好做商業變現。

Q：國外植物肉的發展是有很大的消費者認知和接受基礎的，國內對植物肉的認知難點在哪裏？

A：歐美主流消費者在過去幾十年受到了環保、動dong物wu福fu祉zhi等deng觀guan念nian的de持chi續xu影ying響xiang
，很hen大da部bu分fen消xiao費fei者zhe對dui消xiao費fei肉rou食shi多duo少shao有you內nei疚jiu感gan
，在zai植zhi物wu肉rou上shang市shi之zhi後hou
，如ru果guo口kou味wei價jia格ge上shang能neng接jie受shou，就jiu能neng主zhu動dong讓rang步bu，願yuan意yi去qu買mai單dan。

zhongguoxiaofeizhemeiyoushouzhexielinianyingxiang，tongshiduishiwukouweiyaoqiufeichanggao
，duizhongguoxiaofeizheeryan
，zhiwujichanpinshouxianzaikouweishangyaodabiao
，shenzhiyaochaochuchuantongdongwuzhipindekouwei，wojiaodecainengzhenzhengduizhongguodazhongxiaofeizhexingchengzugouxiyinli。

Q：從目前看，植物肉的消費更多還是停留在嚐鮮
，沒有形成複購，不能形成複購的原因是什麼？

A：口味和價格是最大障礙

，口味為先，然後是價格。

Q：國外植物肉品牌一個明顯點是
，它會拿自己和真的肉做比較來做宣傳，這種營銷方式適合國內做嗎？

A：要看產品本身
，如果確實做的比動物肉好吃，而且能針對產品的應用場景去做，是可以這麼定位的。

danxiangguoneimuqianyixiechanpin，zuozhongshikouwei，douweihaibijiaozhong
，ruguohaiqugendongwuroukouweizuoduibi，zheyangzaishichangshangxingchengbuhaofanying，duizhiwuroufanerbuhao。

Q：對植物肉公司來說，B端生意在整個公司業務中起什麼作用
？

A：B端肯定要布局
，比如像星期零，他們有了自己工廠和供應鏈之後

，不管是提供配方還是提供產品都能做的更順。和B端合作也可以讓這些公司能對消費者有更好的了解，從而針對C端推出更容易讓大眾消費者接受的產品。

Q：對做B端生意來說，價格是否還是最具殺傷力的東西
，因為食品還是要回歸價格競爭？

A：做Bduanshengyijiagenengfoujiangxialaiyeyaokanjutidafa。suoyicongtouzishang
，womengengzhuanzhutouzhixingnengliqiangdebentuchuangyezhe
，dangrangengdatiaozhanhaizaiyuzenmemanzuxiaofeizhekouwei
，haiyouhenchangdeluyaozou。

Q：今年很多植物肉公司都要去自建工廠

，為什麼現在開始投入供應鏈建設？

A：做zuo供gong應ying鏈lian自zi建jian工gong廠chang需xu要yao一yi定ding財cai力li支zhi持chi，並bing非fei初chu創chuang企qi業ye能neng做zuo到dao
，有you自zi己ji的de供gong應ying鏈lian肯ken定ding能neng在zai各ge個ge方fang麵mian帶dai來lai好hao處chu
，包bao括kuo成cheng本ben控kong製zhi和he產chan品pin質zhi量liang控kong製zhi等deng
，這zhe都dou能neng帶dai來lai長chang期qi益yi處chu。

像星期零自建工廠，肯定也是在布局將來，他們也和很多餐飲機構形成合作，它知道有這個量需要去滿足，而且他們也開始在C端推出產品

，潛在的量的需求也是他們要自建工廠和自己做供應鏈的主要原因之一。

Q：國外的頭部品牌他們在產品技術上形成了一定壁壘，中國的植物肉公司是否存在技術壁壘
？

A：技(ji)術(shu)肯(ken)定(ding)是(shi)比(bi)較(jiao)重(zhong)要(yao)的(de)壁(bi)壘(lei)
，但(dan)在(zai)中(zhong)國(guo)市(shi)場(chang)
，創(chuang)業(ye)者(zhe)如(ru)何(he)快(kuai)速(su)實(shi)現(xian)變(bian)現(xian)也(ye)是(shi)個(ge)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)能(neng)力(li)
，在(zai)做(zuo)技(ji)術(shu)積(ji)累(lei)同(tong)時(shi)，是(shi)否(fou)可(ke)以(yi)做(zuo)一(yi)些(xie)商(shang)業(ye)突(tu)破(po)也(ye)是(shi)一(yi)方(fang)麵(mian)。

如(ru)果(guo)現(xian)在(zai)隻(zhi)把(ba)精(jing)力(li)放(fang)在(zai)技(ji)術(shu)上(shang)，等(deng)市(shi)場(chang)開(kai)始(shi)起(qi)飛(fei)時(shi)
，那(na)時(shi)候(hou)機(ji)會(hui)還(hai)是(shi)你(ni)的(de)嗎(ma)？這(zhe)不(bu)好(hao)說(shuo)。所(suo)以(yi)對(dui)創(chuang)業(ye)公(gong)司(si)來(lai)說(shuo)，兩(liang)方(fang)麵(mian)都(dou)要(yao)做(zuo)
，技(ji)術(shu)投(tou)入(ru)和(he)商(shang)業(ye)變(bian)現(xian)都(dou)要(yao)做(zuo)
，如(ru)何(he)平(ping)衡(heng)兩(liang)者(zhe)
，需(xu)要(yao)探(tan)索(suo)。

Q：道夫子也投了小蛙植飲
，針對兒童人群，你覺得植物肉還有哪些潛在的細分市場有機會
？

A：小蛙植飲瞄準6-12歲兒童，這個切入點非常好。我們還投了上海的蒔神食品科技，他們做藥食同源產品
，切入植物肉零食，比如植物火腿腸、肉脯這種產品，他們也是希望能把健康的理念推給年輕人群。因為環保和動物福利這種角度在中國不好推，但健康、養生和營養是在中國比較有效的推廣角度。

Q：過去一年半，中國市場看到的最大變化是什麼
？

A：最大變化可能是對植物肉的認知，會更廣泛一點，植物基概念開始在中國成為一種能固定下來的概念。

Q：道夫子也投資細胞肉，現在細胞肉有什麼新進展？

A：我們也投了細胞肉公司，做細胞基龍蝦肉
，目前是在美國的公司，他們希望3年(nian)之(zhi)後(hou)把(ba)中(zhong)國(guo)當(dang)做(zuo)重(zhong)要(yao)市(shi)場(chang)來(lai)開(kai)發(fa)。龍(long)蝦(xia)肉(rou)和(he)亞(ya)洲(zhou)市(shi)場(chang)還(hai)是(shi)比(bi)較(jiao)契(qi)合(he)的(de)，龍(long)蝦(xia)肉(rou)比(bi)較(jiao)高(gao)端(duan)能(neng)賣(mai)出(chu)價(jia)格(ge)來(lai)，細(xi)胞(bao)基(ji)龍(long)蝦(xia)肉(rou)的(de)接(jie)受(shou)程(cheng)度(du)相(xiang)比(bi)細(xi)胞(bao)基(ji)雞(ji)肉(rou)、細胞豬肉可能會更高一些。

細(xi)胞(bao)肉(rou)最(zui)大(da)挑(tiao)戰(zhan)不(bu)僅(jin)是(shi)在(zai)成(cheng)本(ben)上(shang)，在(zai)中(zhong)國(guo)
，監(jian)管(guan)的(de)挑(tiao)戰(zhan)會(hui)更(geng)大(da)。而(er)且(qie)在(zai)生(sheng)產(chan)上(shang)
，一(yi)旦(dan)開(kai)始(shi)規(gui)模(mo)化(hua)量(liang)產(chan)，可(ke)能(neng)會(hui)在(zai)生(sheng)產(chan)過(guo)程(cheng)中(zhong)存(cun)在(zai)各(ge)種(zhong)隱(yin)患(huan)和(he)問(wen)題(ti)
，控(kong)製(zhi)不(bu)好(hao)也(ye)會(hui)在(zai)食(shi)品(pin)安(an)全(quan)上(shang)出(chu)問(wen)題(ti)，所(suo)以(yi)創(chuang)業(ye)者(zhe)和(he)投(tou)資(zi)人(ren)需(xu)要(yao)在(zai)各(ge)方(fang)麵(mian)有(you)要(yao)有(you)長(chang)期(qi)的(de)準(zhun)備(bei)和(he)應(ying)對(dui)措(cuo)施(shi)。

Q：最近會看哪方麵的項目
？

A：我們在看植物基、細胞肉和發酵基的項目，植物基也看做植物奶、植物冰淇淋還有植物基海鮮之類的項目。

我(wo)覺(jiao)得(de)做(zuo)新(xin)蛋(dan)白(bai)海(hai)鮮(xian)是(shi)個(ge)重(zhong)要(yao)市(shi)場(chang)。海(hai)鮮(xian)產(chan)品(pin)近(jin)幾(ji)年(nian)汙(wu)染(ran)較(jiao)嚴(yan)重(zhong)，消(xiao)費(fei)者(zhe)吃(chi)到(dao)的(de)很(hen)多(duo)海(hai)鮮(xian)產(chan)品(pin)其(qi)實(shi)部(bu)分(fen)已(yi)經(jing)有(you)嚴(yan)重(zhong)汙(wu)染(ran)，所(suo)以(yi)新(xin)蛋(dan)白(bai)海(hai)鮮(xian)產(chan)品(pin)未(wei)來(lai)的(de)潛(qian)力(li)很(hen)大(da)。

fajiaoleizhuyaoshijunleihezaoleidefajiao。fajiaochanpingenzhiwujixiangbi，tamianxiangxiaofeizhezuodezhongduanchanpindekouweihuigengdaowei
，bixibaojideshangyezhuanhuansuduhuigengkuai
，chengbenyebixibaorougenghaokongzhi，zheshifajiaolingyudeqianlisuozai。