近(jin)期(qi)

，中(zhong)國(guo)國(guo)際(ji)焙(bei)烤(kao)展(zhan)覽(lan)正(zheng)如(ru)火(huo)如(ru)荼(tu)地(di)舉(ju)行(xing)，設(she)備(bei)是(shi)其(qi)中(zhong)很(hen)大(da)的(de)區(qu)塊(kuai)，而(er)台(tai)新(xin)作(zuo)為(wei)歐(ou)美(mei)知(zhi)名(ming)品(pin)牌(pai)烘(hong)焙(bei)設(she)備(bei)代(dai)理(li)商(shang)，浸(jin)潤(run)行(xing)業(ye)二(er)十(shi)多(duo)年(nian)，對(dui)市(shi)場(chang)從(cong)設(she)備(bei)方(fang)麵(mian)有(you)著(zhe)自(zi)己(ji)專(zhuan)業(ye)的(de)洞(dong)察(cha)。我(wo)們(men)借(jie)此(ci)時(shi)機(ji)
，將(jiang)所(suo)長(chang)與(yu)台(tai)新(xin)業(ye)務(wu)部(bu)負(fu)責(ze)人(ren)Hans的對談，整理成訪談內容
，並獲得了Hans先生的許可
，現分享給大家。 對於烘焙行業從業者，若能從中引發思考；對於消費者
，若能自此破除一些迷思
，都是好的。

因訪談內容字數較多

，我們分為上下兩篇，於今日和周四推送
，每篇4k字左右，閱讀需8min，建議收藏後細讀❤️ ~

UNITECH 台新

上海台新是一家從事歐美等國外知名品牌的餐飲設備、烘焙設備及其他食品加工設備的代理銷售的專業公司。

1996年成立台灣台新，1999年在上海成立上海台新
，2001年和2004年分別在北京
、廣州等地設立辦事處，共有員工82ren，fuwuwangdianbianbuquanguo。shanghaitaixinyizhiguanzhuguojicanyinjihongbeixingyedefazhanqushi，buduanyinjinyouxiudeguanlirencaihecanyinjihongbeixingyedejingying，weikehutigongqianqishejiguihua、設備采購、設備安裝調試、售後等一係列專業服務。

* 陳仲賢（Hans Chen）：上海台新業務部負責人，本次受訪者，訪談中簡稱Hans。

上篇訪談的對話節奏
，大致如下：

1、某個技術是全球通用的，才可以走向國際化

2、他有痛點
，但這個痛點被他忘記了

3
、麵包師不了解設備
，出了問題，容易讓設備背鍋

4、客戶過度依賴原料商和設備商，而設備商也被自己的技術局限了

5、工廠規劃要前瞻性，5年後這條產線還可以嗎

01

某個技術是全球通用的

才可以走向國際化

 所長 ：Hans
，您好！台新作為浸潤行業二十多年的專業公司，從您的角度來看，歐美的設備與國內的設備相比，有怎樣的差異呢
？

 Hans ：我(wo)們(men)可(ke)能(neng)現(xian)在(zai)認(ren)為(wei)歐(ou)美(mei)的(de)很(hen)多(duo)生(sheng)產(chan)商(shang)都(dou)不(bu)知(zhi)道(dao)怎(zen)麼(me)創(chuang)新(xin)了(le)
，國(guo)內(nei)市(shi)場(chang)才(cai)是(shi)真(zhen)正(zheng)知(zhi)道(dao)什(shen)麼(me)是(shi)新(xin)的(de)東(dong)西(xi)，其(qi)實(shi)不(bu)是(shi)這(zhe)樣(yang)子(zi)。歐(ou)美(mei)的(de)生(sheng)產(chan)商(shang)非(fei)常(chang)有(you)國(guo)際(ji)觀(guan)念(nian)
，他(ta)們(men)能(neng)看(kan)到(dao)全(quan)球(qiu)的(de)趨(qu)勢(shi)
，我(wo)們(men)代(dai)理(li)的(de)80%的品牌
，他們80%的業績來自國際市場。他們比較注重的是我的技術是否能夠延續下去，其實是注重創新的。

我wo們men國guo內nei很hen多duo生sheng產chan商shang麵mian臨lin的de也ye是shi全quan球qiu化hua的de問wen題ti
，怎zen樣yang可ke以yi走zou到dao國guo際ji市shi場chang上shang去qu。而er要yao走zou到dao國guo際ji市shi場chang，必bi須xu一yi點dian就jiu是shi創chuang新xin。像xiang某mou一yi個ge技ji術shu是shi全quan球qiu通tong用yong的de，才cai可ke以yi走zou向xiang全quan球qiu化hua。

 所長 ：所以台新在挑選合作商時，會依據自己的專業性和對市場的認知
，進行選品。

 Hans ：對dui。我wo們men在zai和he供gong應ying商shang合he作zuo的de時shi候hou

，雙shuang方fang都dou在zai評ping估gu。他ta們men評ping估gu我wo們men在zai國guo內nei有you沒mei有you足zu夠gou的de服fu務wu網wang絡luo，服fu務wu的de是shi什shen麼me樣yang的de客ke人ren，我wo們men還hai代dai理li其qi他ta什shen麼me產chan品pin

，我wo們men能neng不bu能neng夠gou配pei套tao……我們評估他們，不是說你有多少種產品可以賣，而是在於說，這個產品如果引入到國內，是不是能夠真正滿足國內客戶的需求。

所以有可能在未來兩三年之後，設備商有幾個會流失了。但這是正常，因為我們客戶需求在變化，可是有幾個（設備商）會發現它一直在。

 所長 ：會跟著你們的發展一起成長。

 Hans ：對(dui)，這(zhe)也(ye)是(shi)這(zhe)些(xie)公(gong)司(si)成(cheng)功(gong)的(de)原(yuan)因(yin)。他(ta)們(men)也(ye)在(zai)創(chuang)新(xin)，他(ta)們(men)有(you)在(zai)聽(ting)我(wo)們(men)的(de)需(xu)求(qiu)。有(you)些(xie)公(gong)司(si)可(ke)能(neng)就(jiu)沒(mei)辦(ban)法(fa)，可(ke)能(neng)就(jiu)會(hui)需(xu)要(yao)換(huan)。但(dan)這(zhe)也(ye)是(shi)一(yi)個(ge)好(hao)的(de)現(xian)象(xiang)，也(ye)是(shi)為(wei)了(le)迎(ying)合(he)我(wo)們(men)國(guo)內(nei)市(shi)場(chang)需(xu)求(qiu)的(de)變(bian)化(hua)。

02

他有痛點

但這個痛點已經被他忘記了

 所長 ：台新已經深耕了二十多年
，它需不需要給到市場一些新的東西
，就比如引領（市場）的東西你們會做嗎？

 Hans ：會的。舉個例子，我們曾經發現了一款設備，品牌來自德國
，工廠規模不算大

，這個品項是一款鮮奶油打發機。

操(cao)作(zuo)很(hen)簡(jian)單(dan)，將(jiang)奶(nai)油(you)倒(dao)入(ru)奶(nai)缸(gang)中(zhong)
，料(liao)嘴(zui)出(chu)料(liao)就(jiu)是(shi)打(da)發(fa)好(hao)的(de)奶(nai)油(you)，這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)本(ben)來(lai)在(zai)市(shi)場(chang)中(zhong)並(bing)不(bu)常(chang)見(jian)，我(wo)們(men)選(xuan)中(zhong)這(zhe)個(ge)品(pin)牌(pai)
，是(shi)認(ren)定(ding)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)在(zai)國(guo)內(nei)的(de)兩(liang)種(zhong)市(shi)場(chang)有(you)潛(qian)力(li)。

第di一yi種zhong是shi國guo內nei的de茶cha飲yin市shi場chang，尤you其qi是shi以yi奶nai蓋gai茶cha為wei主zhu打da的de爆bao款kuan。但dan一yi直zhi到dao現xian在zai，我wo們men看kan到dao茶cha飲yin店dian可ke能neng會hui配pei七qi八ba個ge人ren，用yong帶dai氣qi瓶ping去qu打da發fa。所suo以yi這zhe個ge設she備bei取qu代dai的de那na一yi塊kuai是shi做zuo定ding量liang的de。

lingwaiyikuaizeshiwomendehongbeishichangbiaohuadenaiyou，yizhidaoxianzaidoushiyongzhilishidejiaobanji，zhegemoshiyizhimeigaiguo

，zhidaozhegeshebeichuxian。xianzaizhixuyaobanaiguanchadaonaijiangli，jiukeyilianxuchunaiyou，ranhoutamenjiukeyichuquzuobiaohuale。

 所長 ：打發的程度可以調整嗎？

 Hans ：可(ke)以(yi)的(de)。如(ru)此(ci)一(yi)款(kuan)小(xiao)設(she)備(bei)，可(ke)以(yi)為(wei)烘(hong)焙(bei)加(jia)工(gong)廠(chang)帶(dai)來(lai)全(quan)新(xin)的(de)操(cao)作(zuo)方(fang)式(shi)，一(yi)直(zhi)以(yi)來(lai)
，大(da)部(bu)分(fen)打(da)發(fa)奶(nai)油(you)的(de)方(fang)式(shi)都(dou)是(shi)用(yong)攪(jiao)拌(ban)機(ji)搭(da)配(pei)攪(jiao)拌(ban)球(qiu)進(jin)行(xing)打(da)發(fa)，現(xian)在(zai)可(ke)以(yi)用(yong)這(zhe)款(kuan)打(da)發(fa)機(ji)進(jin)行(xing)連(lian)續(xu)打(da)發(fa)
，效(xiao)率(lv)更(geng)高(gao)。

 所長 ：這zhe也ye是shi我wo們men期qi待dai的de，不bu管guan是shi用yong原yuan料liao還hai是shi用yong設she備bei的de革ge新xin去qu迭die代dai一yi種zhong工gong藝yi。這zhe個ge可ke能neng是shi做zuo應ying用yong研yan究jiu
，或huo做zuo麵mian包bao做zuo蛋dan糕gao的de人ren沒mei有you辦ban法fa去qu想xiang到dao的de，因yin為wei不bu是shi他ta的de專zhuan業ye。但dan是shi他ta有you痛tong點dian。

 Hans ：痛tong點dian其qi實shi一yi直zhi存cun在zai，但dan是shi習xi慣guan成cheng自zi然ran
，痛tong點dian也ye就jiu被bei忘wang記ji了le。因yin為wei一yi直zhi以yi來lai可ke能neng操cao作zuo者zhe都dou是shi這zhe樣yang做zuo的de，如ru果guo能neng夠gou改gai變bian操cao作zuo者zhe的de工gong作zuo模mo式shi，這zhe就jiu是shi創chuang新xin。

03

麵包師不了解設備

出了問題，容易讓設備背鍋

 所長 ：創新會被copy，別的廠商看到它的原理或者呈現方式，肯定會過去模仿。

 Hans ：一定會被複製
，這是沒有辦法的事情。所以隻有不斷地去創新，才能夠在這個行業上麵持續保持在領先的地位。

erwomenzuoweidailifang，yexuyaoshigedongchazhe。biruwomenxianzaidegongyekehu，yongguoguoneishengchandegongyejiaobanji

，mianduidediyigewentijiushimeiyoubanfajiaomangang。4包粉的攪拌機
，隻能打2包粉或3包粉。所以大家會覺得說，大概4包粉的攪拌機隻能夠攪3包粉，可市場又不是這樣。

bunengjiaomangang，womentuicekenengshiyinweijiaobangoudemalibugou，ruguojiaobangoudemalibuzu
，zaimiantuanchujinshi，jiaobangoukenenghuiduncuoerdaozhijiaobanbujunyun，miantuanshengwen，suoyizhihaojianshaomeipimianfenlianglaiweijiaobanjijianfu。

womenmingbaiguoneimiantuanbingbubioumeidemiantuanhaochuli
，yinweiguoneidemiantuanhangaotangyou，dangjiaobanchujinshi
，miantuanshihenyoujinde
，huiduijiaobangouxingchenghendadelali。

 所長 ：我覺得這跟台新對客戶需求的深耕其實很有關係。比如愛工舍（AICOH）deyixieshebei
，zaiguoneitingxingyelishiyongguoderenshuo
，youjiaobantoudegoujiubeidaduandeqingkuang，huijiaodezhegeshebeibuhao。xiangganggangnintidaodexijie
，wocaihuifaxianshuoyoukenengshiyinweijiaobandefangshi、選擇的原材料
，還有麵筋的特性
，影響了設備的使用。

所suo以yi這zhe個ge如ru果guo不bu是shi專zhuan業ye的de人ren，可ke能neng沒mei有you發fa現xian這zhe個ge點dian，他ta隻zhi會hui依yi賴lai設she備bei，或huo者zhe說shuo怪guai在zai設she備bei身shen上shang。可ke能neng愛ai工gong舍she的de某mou一yi些xie產chan品pin在zai國guo內nei就jiu不bu會hui被bei選xuan擇ze
，就jiu反fan而er影ying響xiang它ta的de市shi場chang。

04

客戶過度依賴原料商和設備商

設備商自己也被技術局限了

 Hans ：我也很佩服一些日本設備商的營銷理念
，他們為客戶提案的是一個產品，以及這個產品背後的生產解決方案。

與(yu)常(chang)規(gui)的(de)設(she)備(bei)廠(chang)商(shang)的(de)銷(xiao)售(shou)模(mo)式(shi)不(bu)同(tong)，一(yi)些(xie)日(ri)本(ben)設(she)備(bei)商(shang)會(hui)帶(dai)來(lai)一(yi)個(ge)產(chan)品(pin)讓(rang)客(ke)戶(hu)試(shi)吃(chi)。如(ru)果(guo)客(ke)戶(hu)認(ren)可(ke)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)，就(jiu)會(hui)想(xiang)知(zhi)道(dao)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)是(shi)怎(zen)麼(me)做(zuo)的(de)。那(na)麼(me)設(she)備(bei)商(shang)就(jiu)會(hui)說(shuo)，要(yao)實(shi)現(xian)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)，需(xu)要(yao)有(you)設(she)備(bei)的(de)要(yao)求(qiu)也(ye)有(you)工(gong)藝(yi)的(de)要(yao)求(qiu)

，除(chu)了(le)要(yao)購(gou)買(mai)特(te)定(ding)的(de)設(she)備(bei)，也(ye)要(yao)使(shi)用(yong)特(te)定(ding)的(de)原(yuan)材(cai)料(liao)和(he)工(gong)藝(yi)。

這zhe時shi候hou老lao板ban的de思si維wei是shi向xiang後hou的de。但dan這zhe就jiu像xiang您nin剛gang才cai提ti到dao的de，到dao底di是shi設she備bei的de問wen題ti

，還hai是shi客ke戶hu應ying該gai調tiao整zheng。設she備bei不bu會hui像xiang人ren那na麼me容rong易yi輕qing鬆song調tiao整zheng。所suo以yi我wo們men是shi盡jin量liang把ba設she備bei做zuo好hao，這zhe可ke能neng是shi一yi點dian點dian價jia值zhi觀guan上shang的de差cha異yi。

 所長 ：所以台新還是選擇在自己的專業領域（設備上）深耕。

 Hans ：dui，womenjiushibashebeizuohao，chanpinzhejianshiwobuhaoshuo，jiangdaodiwomenbuhuibiwomendekerengengdongzenmezuomianbao。zhiyaojiangqingchuzheyigedian
，woxiangxinwomendezhongduan

，womendekeren
，tamenzhidaoxiaofeizhexihuanchishenme，huozhequshishishenme，tamenqufahui。tamenduiwomentiyaoqiu，womengenyuanchangyiqixiangbanfajiejue
，erbushizhishishuobakerenxinaole，huozheshuojiaotazenmezuo。

 所長 ：日(ri)本(ben)的(de)周(zhou)到(dao)服(fu)務(wu)發(fa)展(zhan)到(dao)最(zui)後(hou)，可(ke)能(neng)會(hui)讓(rang)客(ke)戶(hu)強(qiang)度(du)依(yi)賴(lai)，而(er)不(bu)會(hui)自(zi)主(zhu)地(di)創(chuang)新(xin)也(ye)不(bu)願(yuan)意(yi)培(pei)養(yang)自(zi)己(ji)的(de)團(tuan)隊(dui)。這(zhe)在(zai)國(guo)內(nei)其(qi)實(shi)也(ye)是(shi)一(yi)個(ge)常(chang)見(jian)的(de)現(xian)象(xiang)，因(yin)為(wei)他(ta)希(xi)望(wang)能(neng)夠(gou)獲(huo)得(de)全(quan)方(fang)位(wei)的(de)依(yi)賴(lai)，然(ran)後(hou)你(ni)離(li)不(bu)開(kai)我(wo)
，這(zhe)個(ge)是(shi)被(bei)強(qiang)迫(po)的(de)粘(zhan)性(xing)。

等到有一天比如產品都同質化了
，不得不革新跟變革的時候，其實才會有人跑出來，是一個溫水煮青蛙的過程。

 Hans ：dui，zheyangzhegexingyejiumeiyouyisile。dajiadoushiyongyiyangdeshebei，zhinengyongmouyizhongcailiao
，zhinengyongmouyizhongzuofa
，wozaizhejiahezainajiachidekouweishiyiyangde，jiumeiyouyisileduiba。zhegexingyebuyinggaishizhegeyangzi
，suoyiwomenzhengshirenweidajiayougezhonggeyangdefangshiquzuo，womenzhiyaobawomendeyuliangtixianchulai，nijintianjiao4包粉，你想要攪含水量高的、含水量低的，這個都可以做。

這個才是我們的優勢，而不是說你要用這台攪拌機嗎？對不起，含水量隻能在多少以內，那就沒有意思。

 所長 ：xiangwomengangfuwuguodekehu，youtaixianzhidejiqi，womendejishurenyuanguoquzhihouhuijiaode，niyouzhegeshebeiweishenmebuyongqilai。ranhoutamenjiuhuijiaode，ng，woyaoyongqilai，ranhoujiuhuiquwenshebeishang
，shebeishanggeidaodejianyishinimenzhegezhinengyonghanshuiliangbijiaodidemiantuan，xianzaizhegehanshuilianggaodepeifangyongbule。

設備商自己被自己的技術也局限了。

我們的客戶當時在購入這款設備時，也是因為要使用這款設備生產某種產品，但是沒有考慮之後是不是還會拓展這個設備的可能性。

 Hans ：對
，他限製了自己的思路。

 所長 ：如果是台新（代理）的設備的話
，可能是提高了這個設備的使用空間的可能性
，用戶可以根據自己的需求更大程度地利用這個設備。這是個很前瞻的想法。

但dan是shi我wo們men在zai自zi己ji服fu務wu客ke戶hu時shi，包bao括kuo我wo們men去qu過guo的de一yi些xie大da型xing工gong廠chang，還hai是shi商shang業ye與yu銷xiao售shou導dao向xiang，他ta們men還hai是shi希xi望wang是shi被bei輸shu出chu類lei型xing的de。很hen多duo中zhong小xiao企qi業ye，也ye是shi把ba自zi己ji的de研yan發fa砍kan掉diao了le，因yin為wei在zai需xu要yao提ti高gao效xiao益yi的de時shi候hou
，會hui覺jiao得de技ji術shu是shi很hen耗hao錢qian的de，是shi純chun投tou入ru的de。

所以會覺得未來的方向，肯定是台新看到的前瞻的方向，但是目前現狀，還是需要先把這種價值觀宣傳出去。

05

工廠規劃需要前瞻性

5年後這條產線還可以嗎

 Hans ：是(shi)的(de)
，現(xian)狀(zhuang)來(lai)說(shuo)
，就(jiu)像(xiang)您(nin)說(shuo)的(de)
，我(wo)們(men)還(hai)是(shi)有(you)很(hen)多(duo)客(ke)人(ren)，無(wu)論(lun)規(gui)模(mo)大(da)小(xiao)，還(hai)是(shi)會(hui)麵(mian)臨(lin)對(dui)設(she)備(bei)的(de)依(yi)賴(lai)性(xing)。比(bi)如(ru)品(pin)牌(pai)做(zuo)大(da)規(gui)模(mo)自(zi)動(dong)化(hua)生(sheng)產(chan)線(xian)，如(ru)果(guo)品(pin)類(lei)切(qie)換(huan)是(shi)很(hen)困(kun)難(nan)的(de)，就(jiu)需(xu)要(yao)把(ba)品(pin)項(xiang)縮(suo)窄(zhai)在(zai)幾(ji)個(ge)重(zhong)要(yao)品(pin)項(xiang)
，小(xiao)的(de)品(pin)項(xiang)就(jiu)交(jiao)給(gei)代(dai)工(gong)

，但(dan)總(zong)是(shi)有(you)人(ren)會(hui)去(qu)幫(bang)他(ta)完(wan)成(cheng)的(de)。

所以也是有一種梯級，他可能最後強調的是無人化

、智能化
、biaozhunhua，danshichanpinbianshaole，yuezouxiangleisiyupifa。danzheyeshiyijianhaodeshiqing，yinweixuyaoyourenzouzaiqianmian，bazidonghuazhejianshiqingyuguoneiyaoqiudechanpinjieheqilai，keyiweilaigengduodipusankailai。

另(ling)外(wai)一(yi)麵(mian)，靈(ling)活(huo)性(xing)還(hai)是(shi)需(xu)要(yao)的(de)。比(bi)如(ru)有(you)些(xie)連(lian)鎖(suo)店(dian)
，會(hui)糾(jiu)結(jie)要(yao)配(pei)更(geng)高(gao)自(zi)動(dong)化(hua)的(de)產(chan)線(xian)，人(ren)少(shao)了(le)但(dan)品(pin)項(xiang)也(ye)單(dan)一(yi)了(le)，所(suo)以(yi)此(ci)時(shi)我(wo)們(men)需(xu)要(yao)跟(gen)原(yuan)廠(chang)溝(gou)通(tong)
，盡(jin)可(ke)能(neng)在(zai)現(xian)有(you)的(de)產(chan)線(xian)上(shang)把(ba)產(chan)能(neng)提(ti)高(gao)，在(zai)需(xu)要(yao)用(yong)人(ren)的(de)地(di)方(fang)用(yong)人(ren)。

有(you)時(shi)候(hou)設(she)備(bei)的(de)靈(ling)活(huo)化(hua)和(he)自(zi)動(dong)化(hua)是(shi)並(bing)進(jin)的(de)，有(you)時(shi)候(hou)是(shi)相(xiang)悖(bei)的(de)

，當(dang)然(ran)不(bu)完(wan)全(quan)相(xiang)悖(bei)。這(zhe)時(shi)候(hou)就(jiu)需(xu)要(yao)客(ke)戶(hu)跟(gen)原(yuan)廠(chang)一(yi)起(qi)去(qu)調(tiao)整(zheng)，去(qu)想(xiang)象(xiang)，怎(zen)樣(yang)的(de)配(pei)置(zhi)對(dui)於(yu)現(xian)狀(zhuang)來(lai)說(shuo)是(shi)最(zui)優(you)化(hua)，哪(na)怕(pa)是(shi)次(ci)優(you)解(jie)好(hao)了(le)。但(dan)有(you)個(ge)重(zhong)點(dian)，客(ke)戶(hu)也(ye)需(xu)要(yao)前(qian)瞻(zhan)性(xing)：5年後還是用這個工廠行嗎，不要說5年後這條產線就算了
，那投入太大
，光拆（設備）就很費事。

 所長 ：我們也有了解到目前國內的知名烘焙廠，有引入FRITSCH線，可能（產線）很好，能做15款產品，但真正應用時，不管是沒有工藝師也好
，沒有很好的研發人員也好，最後這條線隻做1款產品。

 Hans ：這是一個局麵。

 所長 ：核心問題是
，的確這個設備很好，但設備的好在中國市場沒有被充分發揮出來。

 Hans ：dui，queshihaishizhegewenti。zheliyouhenduoxijie，yikaishijuedingcuole
，hennanzaikeni
，qishizhishiyouyixiexijiezaizuikaishimeiyoukaolvdao
，huoshishuomeiyougoutongqingchu。zheyeshiweishenmezuojinkoushebei，feichangkaoyandailishangdezhuanyedu

，yinweizaigoutongzhetiaoshengchanxiandeshihou（代理商）是一個橋梁，什麼配置、客人要做什麼東西
、能不能做
，跟原廠之間的溝通，需要非常清晰。要不然這麼大一條生產線，出了什麼問題，是很難可逆的。

yinweixianzaihaishihenduodaxingshengchanxianhenduodongxibushimokuaihuade，gongchangsuiranzaijinliangzuomokuaihua
，danmeishixiannamemokuaihua，bijiaokunnan。suoyiwomenmuqianyekandaozheyangyigequshi，henduogongchangyouzhegenenglizuozidonghuachanxian
，zuoshaoweibijiaoyoubaozhiqide，biruzuolengdongmiantuan，zuozhongchangbaochanpin，danbuhuibasuoyoupinxiangjizhongzaiyigegongchangshengchan，suoyihuikaixiaogongchang。zheyangyeshihenhaode
，zheyangzaimeiyigegongchanglibuyongzuodaobaifenbaizidonghua，dankeyizaigongchangzuoshangbaizhongshangpin，manzudangdiliansuodiandexuqiu，nengrangmendiankanqilaishengjibobo，younameduochanpinkeyiquxuan。zhebeihouhaishiyouhenduorengongzailimiande，zhishinageren，gongzuohenyouxiaolv，yehenguanjian。

 所長 ：不是說完全替換人工，而是用設備優化人工。

 Hans ：在歐美市場，可能不大容易看到這樣的景象，可能更多的是自動化
、無人化的中央工廠，或由家庭成員運作的個性店，中小型連鎖越來越少了。

 所長 ：我們一直在往前看，國外一直是這個趨勢，少子化、老lao齡ling化hua，然ran後hou倒dao逼bi達da成cheng那na樣yang的de狀zhuang態tai。但dan的de確que國guo內nei的de市shi場chang未wei來lai還hai有you幾ji十shi年nian，我wo們men不bu用yong看kan得de太tai遠yuan
，的de確que還hai是shi有you更geng多duo差cha異yi化hua的de需xu求qiu，細xi分fen的de市shi場chang，存cun在zai的de價jia值zhi。

 Hans ：是的

，因此我們對於國內烘焙市場感到十分樂觀。

以上，為今日的訪談上篇內容。感謝Hans先生的真誠分享。

從麵包技術的角度與設備的角度雙向切入來看市場

，才能掀開薄紗，看得更為全麵透徹，找到症結與解決之道。正如Hans先生所言：對於國內烘焙市場感到十分樂觀。我們深以為然。

下篇，將主要針對產線規劃與麵包技術的平衡上進行探討，敬請關注